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作者acekirisame (王牌工具人)
看板Boy-Girl
標題[討論] 最近正夯的少子化議題
時間Tue Apr 15 11:04:06 2025
哈哈是我魯叔啦, 最近很常逛八卦板, 也知道那邊是仇恨集散地 尤其這幾天少子化的議題又開出來, 那邊普遍都仇女所以風向也幾乎一面倒 本魯育有二子, 跟老婆結婚七年生活融洽, 經濟與日常生活互相扶持分配, 有機會就帶全家出去玩, 目前還算理想 但看到少子化這個議題, 跟我目前感受到的日常生活氛圍非常牴觸 我就很好奇專板的男生跟女生的看法, 少子化原因我大概知道可以分成以下 幾個議題 1. 經濟能力不足(但我看也蠻多低收家庭有生育) 2. 即使有能力但不想照顧小孩(個人覺得這才是主因) 3. 地緣政治因素 4. 其他我沒想到的? 尤其是第2點, 我蠻想知道這裡的人的看法 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.207.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1744686248.A.747.html
→ bbbing : 其實把第一項廣義解釋就可以包含全部了 04/15 11:06
→ bbbing : 因為經濟能力也包含了你能有多少自由時間 04/15 11:06
推 kaienchou : 1是主要吧？賺的少了還生，生活品質會更下降，自己 04/15 11:07
→ kaienchou : 過得差也苦了小孩。 04/15 11:07
→ bbbing : 以及家務育兒的硬體資源、人力資源與專業資源 04/15 11:07
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 04/15 11:07那我換個問法, 有無限金錢的話就會想照顧小孩嗎?(不考慮保姆) ※ 編輯: acekirisame (60.250.207.217 臺灣), 04/15/2025 11:09:26
推 kaienchou : 我的話會啊XD 04/15 11:09
確實我太著重於第2點了XDrz ※ 編輯: acekirisame (60.250.207.217 臺灣), 04/15/2025 11:11:03
→ kaienchou : 不用到無限，通勤30分鐘內有三房，夫妻兩人一個月有 04/15 11:12
→ kaienchou : 10萬以上我就會想生xD 04/15 11:12
→ bbbing : 有無限金錢自己帶也是很輕鬆，顧小孩很痛苦的點之一 04/15 11:17
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/15 11:17
→ bbbing : 是小孩會製造極巨量的清潔工作與育兒工具玩具 04/15 11:17
→ bbbing : 有個好清掃好收納的大房子問題就減輕一半了 04/15 11:18
→ bbbing : 你家環境好，也容易找親友三天兩頭來合帶一天 04/15 11:18
→ yakummi : 女的不想生(怕傷身), 男的不想照顧(怕麻煩,累) 04/15 12:22
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/15 12:22
推 wen12305 : 少子化對統治階級來說是壞事，但對我們這些奴隸或平 04/15 12:46
→ wen12305 : 民階級的來說是大好事。不要吃地溝油的命去操中南海 04/15 12:46
→ wen12305 : 的心 04/15 12:46
推 rabinson : 看不懂你想表達啥 04/15 12:47
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 04/15 12:47
推 woogee : 主要還是時間不夠，雙薪家庭通勤+家事，真的剩下的 04/15 12:53
→ woogee : 時間不多，沒時間照顧的小孩很容易走偏 04/15 12:54
推 SeedDgas : 低收會生主要是也沒在管將來，當下想幹嘛就幹嘛吧 04/15 13:04
推 mangle : 首先要有妹子可以認識交往和結婚 04/15 13:16
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/15 13:16
推 yha : 最主要是生活型態跟價值觀改變 其他都是次要因素 04/15 13:26
推 abbag : 能力有限但又不想放棄其他慾望 04/15 13:41
推 devildevil : 單身狗太多了,多少男生連女朋友都交不到,怎麼生小孩 04/15 13:42
→ a22122212 : 中產階級不生是正常 因為有受過教育才會去衡量自己 04/15 13:59
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 04/15 13:59
→ a22122212 : 的能力帶來一個生命能不能好好養育他 04/15 13:59
推 cloudm : 絕對是1 看看房價 04/15 14:05
噓 checkmarx : 問小英 04/15 14:10
噓 GGFACE : 1才是主因 2很小部分 04/15 14:17
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 04/15 14:17
→ bbbing : 另外，金錢的本質就是勞力，勞力問題就是金錢問題 04/15 14:19
推 a96932000 : 無限金錢9成9可以吧？不用工作時間就空下來了，就 04/15 14:19
→ a96932000 : 算不能請人幫顧，請人處理顧小孩以外的所有事不就 04/15 14:19
→ a96932000 : 得了？（食衣住行全部外包） 04/15 14:19
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/15 14:19
→ a96932000 : 第二點的“不想”就是權衡利弊之後的結果，其中時 04/15 14:21
→ a96932000 : 間和經濟為主因 04/15 14:21
確實我的問法有點瑕疵, 但我看蠻多人都是因為膩在舒適圈不想生小孩, 即使有能力, 先不論本身是否會不會跟異性相處, 精神鴉片(如旅遊或遊戲)佔據了很多人的心靈, 一旦生小孩之後就會吃掉這部分的時間, 如果拿金錢外包所有顧小孩的事情, 那小孩 之後也很難認同你吧, 還是說這部分的人只是少數,剛好被我當作偏差樣本? ※ 編輯: acekirisame (60.250.207.217 臺灣), 04/15/2025 14:30:19
→ bbbing : 還有工具，比如說奶瓶消毒機，這東西挺佔空間的 04/15 14:26
→ bbbing : 不夠大的空間，使用體驗會很差 04/15 14:27
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/15 14:27
推 greenfetish : 我看到的是，60-70年次的都是1，尤其是男性，大概 04/15 14:29
→ greenfetish : 是因為傳統教育還是洗腦要生小孩。70年次的女性及 04/15 14:29
→ greenfetish : 80、90年次的全部都是2，幾乎家長都準備好房子了， 04/15 14:29
→ greenfetish : 但小孩完全就不是必需品，自己過的快樂比較重要。 04/15 14:29
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 04/15 14:29
我想法跟你差不多, 即使有人幫你準備好房了, 那很多人認為幹嘛生小孩自虐 ※ 編輯: acekirisame (60.250.207.217 臺灣), 04/15/2025 14:33:11
→ bbbing : 真的不一定，把小孩帶的很好也是很有成就感的事 04/15 14:33
→ bbbing : 很多充滿成就感的事，對沒興趣的人來說也是自虐痛苦 04/15 14:33
認同!! ※ 編輯: acekirisame (60.250.207.217 臺灣), 04/15/2025 14:34:37 ※ 編輯: acekirisame (60.250.207.217 臺灣), 04/15/2025 14:37:57
推 greenfetish : 台灣的出生人數在70年左右到最高，基本上這批都還 04/15 14:40
→ greenfetish : 是養兒防老的上一輩生出來的，從小就有洗腦要生小 04/15 14:40
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 04/15 14:40
→ greenfetish : 孩。75年左右大跌一波，因為上一輩的女性開始有資 04/15 14:40
→ greenfetish : 源可以工作讀書，開始結婚生小孩不是選擇，也不會 04/15 14:40
→ greenfetish : 給小孩養兒防老的概念了。然後90年開始雪崩式大跌 04/15 14:40
→ greenfetish : ，也就是說60-70年代出生的人早就有很多人不生小孩 04/15 14:40
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 04/15 14:40
→ greenfetish : 了，自然他們的小孩身邊不生的長輩那麼多，生不生 04/15 14:40
→ greenfetish : 早就沒關係了。 04/15 14:40
推 greenfetish : 去問85年次的，也都快30歲了，有無限金錢的話，每 04/15 14:44
→ greenfetish : 個都嗎選辭職環遊世界加上去日本買AV女優伴遊，誰 04/15 14:44
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/15 14:44
→ greenfetish : 要買房子生小孩。 04/15 14:44
※ 編輯: acekirisame (60.250.207.217 臺灣), 04/15/2025 14:51:56
推 ooooooxxxxxx: 還沒準備好要把大半的心力奉獻給小孩 04/15 14:52
→ christjane : 女生可以生小孩不要結婚 跟鬼鬼一樣 何必結婚還要 04/15 14:54
→ christjane : 到別人家吃年夜飯 為別人家做牛做馬 女生照顧好自己 04/15 14:54
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 04/15 14:54
→ christjane : 小孩就好 辛苦大概3歲以前 之後有褓姆幫忙帶 政府也 04/15 14:54
→ christjane : 有補助 大一點還有小孩陪你出國到處玩 04/15 14:54
推 LucAngel : 少子化與你感受到的日常氛圍抵觸，那就是你的感受有 04/15 14:57
→ LucAngel : 問題。畢竟出生率是官方統計資料，數字擺在那，沒什 04/15 14:57
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 04/15 14:57
→ LucAngel : 麼模糊解釋、個人感受的空間 04/15 14:57
→ christjane : 提供精子的 有心的話就每個月給錢了事 男女就像朋 04/15 14:57
→ christjane : 友不要互相干涉限制 照顧好各自父母 對小孩當父母責 04/15 14:57
→ christjane : 任 哪會有什麼經濟問題 04/15 14:57
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/15 14:57
推 LucAngel : 你可以因身旁親友每個人都生好幾個而不承認少子化， 04/15 15:01
→ LucAngel : 但現實問題不會因此消失 04/15 15:01
老問題了, 那有很多錢錢你會想養小孩嗎?
→ bbbing : 因為這是假設性的討論，你很難真的把經濟問題排除掉 04/15 15:08
→ bbbing : 一千個女生，有幾個有那樣的經濟能力? 04/15 15:09
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 04/15 15:09
推 shuterlo : 周圍結婚五年以上沒生小孩的 04/15 15:09
→ shuterlo : 原因1大概3/4 只有一個是原因2 04/15 15:10
我喜歡這個量化的數據 ※ 編輯: acekirisame (60.250.207.217 臺灣), 04/15/2025 15:14:25
推 onsun : 不能從有無限金錢會做這件事，就反推不做著件事是 04/15 15:15
→ onsun : 因為沒有錢吧 04/15 15:15
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 04/15 15:15
→ bbbing : 現實中就不是單一原因，統計跟這篇是探討誰影響最大 04/15 15:19
→ ejru65m4 : 對孩子負責 經濟能力許可還要考慮ㄋㄧㄧㄡㄇㄟㄧㄡ 04/15 15:48
→ ejru65m4 : ㄕㄐㄧㄢ 04/15 15:48
→ ejru65m4 : 三小 還要考慮你有沒有時間 04/15 15:48
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 04/15 15:48
→ ejru65m4 : 沒生第二胎幾乎都是錢 這個倒是能問 04/15 15:49
推 s9234032 : 無限金錢跟香港一樣直接帶一個東南亞保母啊 04/15 16:36
→ s9234032 : 少子化=台灣沒救了 04/15 16:37
推 kaienchou : 沒錢是主因啊，其他問題都是沒錢衍生出來的XD 04/15 16:42
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/15 16:42
推 cpm25 : 1是主要原因連房都買不起了還想生 04/15 17:06
推 a37821910 : 這樣吧 你幫我出錢 我肯定生 04/15 17:36
→ a37821910 : 現代人跟古人差別在於 現在人受教育 會算數 有選擇 04/15 17:37
→ AtDe : 確保無限金錢我會想生呀，但是就沒有 04/15 17:48
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 04/15 17:48
推 RossiBean : 你以婚後來推論原因就錯了 少子化最大的問題是不婚 04/15 17:52
→ oopsskimo : https://youtu.be/I7TwbzFIdJY 上帝之手 04/15 17:58
推 vi6 : 最主要是心態吧，二三十年前的成年人願意犧牲生活品 04/15 18:09
→ vi6 : 質生孩子大家一起苦哈哈，現在生孩子想到一年會少出 04/15 18:09
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 04/15 18:09
→ vi6 : 國兩趟就沒意願了 04/15 18:09
→ RaiGend0519 : 一個小孩養到畢業現在的機會成本是1300萬起跳 04/15 18:14
→ RaiGend0519 : 一個月平均預算2萬左右，非富非窮養 04/15 18:14
→ RaiGend0519 : 而且還沒加入每年生活費的通膨 04/15 18:15
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 04/15 18:15
→ RaiGend0519 : 保守估現在退休要個2000萬 + 無貸房(1500~2000)會比 04/15 18:18
→ RaiGend0519 : 較安全，養小孩還要額外加上去 04/15 18:18
→ RaiGend0519 : 也就是退休前把養育費算進總資產賺不到4800~5300萬 04/15 18:19
→ RaiGend0519 : 就別生惹：） 04/15 18:19
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 04/15 18:19
→ RaiGend0519 : 喔對這是一人份，一個家庭通常有夫妻兩人所以Double 04/15 18:20
→ RaiGend0519 : 賺不到硬要生沒辦法留資產讓小孩苦哈哈自己又成為下 04/15 18:22
→ RaiGend0519 : 流老人租不到房的未來絕讚實現中 04/15 18:23
推 Mrchungken : 照顧小孩生活品質下降很多吧 當然如果有錢請24小時 04/15 19:40
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 04/15 19:40
→ Mrchungken : 保母的話當我沒說 04/15 19:40
推 miku5566 : 唉 不知人間疾苦 04/15 23:07
推 holoyo : 我覺得是不想生居多吧 04/15 23:19
推 x0321j : 房價 才是主因 這八年太噴 04/15 23:27
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 04/15 23:27
→ x0321j : 如果能提升生育搞罷免我沒話說，但... 04/15 23:28
推 lasara7890 : 我覺得主因是 現在滿多女生知道 小孩不是婚姻的保 04/15 23:38
→ lasara7890 : 障 04/15 23:38
→ lasara7890 : 以前年代 有孩子就很難離婚 04/15 23:39
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 04/15 23:39
→ lasara7890 : 電視劇很多也都是這樣的 04/15 23:40
推 Wx7621 : 現在資訊發達 大家都變聰明了 只有89才拼命生吧 04/16 00:02