看板 C_Chat
※ 引述《x111222333 (試驗者)》之銘言: : 不管是ACG世界、小說,乃至於歷史的神兵利器 : 東西方,似乎都很崇尚「劍」這種武器 : 可是明明冷兵器時代,遠距離最強的是弓 : 近距離最強的是槍 : 劍根本不好用 : 為何會形成這種很詭異的現象呢? 因為你過度放大了劍的弱勢 1. 冷兵器時代,長槍是開闊地列陣正面肉搏戰最強兵器沒有錯,但這不代表 刀劍沒有用,槍兵因為地形或被奇襲等因素無法維持陣型時還是會被劍兵屌打 最有名的是羅馬軍團。整體而言我們會說長槍強勢但說劍都沒用那就是邏輯滑坡。 2. 劍對騎兵而言是必備的重要兵器,因為騎槍衝鋒後可能斷折,非衝鋒狀態時 一手持盾的情形下也很難使用,因此對騎兵而言槍和劍都是必需品,沒甚麼槍 重要劍不重要這回事。 3. 槍或弓是戰場兵器,在日常生活中沒用。現實世界不是遊戲,槍或弓不會自動 黏在你背上還不會絆到其他東西,沒有人平時會攜帶這種東西,但劍是真的會在 日常生活中配戴並且使用的,在歐洲用決鬥解決爭執可是有幾百年歷史,更不要提 正式決鬥外的鬥毆了,一般人對刀劍決鬥可能還比其他兵器來的有印象。大仲馬1844年 寫出三劍客,代表刀劍決鬥在那年代是大眾文化的一部份。 4. 長槍跟弓在火藥發明沒多久後就被淘汰了(長槍撐得比較久,到刺刀出來才被淘汰), 完全退出戰場成為歷史,但是劍即使在火藥發明後仍以騎兵或是軍官武器的身分存在 ,直到19世紀。也就是說在18,19世紀,槍跟弓才是那個被徹底遺忘沒用的 東西。而劍在這段時間反而還同時在戰場上跟民間保有一定的重要性,所以才能 保持大眾文化地位到今天。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.243.109.32 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1726495936.A.C02.html ※ 編輯: lennh (111.243.109.32 臺灣), 09/16/2024 22:14:03 ※ 編輯: lennh (111.243.109.32 臺灣), 09/16/2024 22:14:25
eva05s: 不是,你自己都說有替代物了槍跟弓當然會逐漸被淘汰啊 09/16 22:17
eva05s: 而劍也只是因為還保有禮器用途才又多普及了一陣子 09/16 22:18
tonyy801101: 原PO問的是劍的地位,主要是劍是工藝的象徵 09/16 22:19
tonyy801101: 只有有地位的人才能專門打造並使用 09/16 22:20
ccyaztfe: 你們猜看看,19世紀騎兵衝鋒是拿什麼當武器☺ 09/16 22:20
Chricey: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 09/16 22:20
alucard6310: 沒吧,即便放到今日短刀仍屬實用,而短刀說白就是劍 09/16 22:21
alucard6310: 的縮小,放在古時候劍可以用的場合還是很多的。 09/16 22:21
pgame3: 長槍的問題是如果你長槍掉了跟對手進入扭打範圍的時候你 09/16 22:22
pgame3: 不能什麼都不會吧,你也許不會每場他衝突都拔劍但一定有人 09/16 22:22
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 09/16 22:22
pgame3: 需要拔劍 09/16 22:22
pgame3: 對啊工藝的象徵,職業士兵們不論貴族平民都覺得腰間需要一 09/16 22:23
pgame3: 把備用方案,最好必要時可以當錢財 09/16 22:23
lennh: 原文就說了,劍不只儀式性質,不論民間決鬥或是騎兵武器, 09/16 22:24
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 09/16 22:24
lennh: 都繼續普及到至少19世紀 09/16 22:25
shihpoyen: 近代騎兵軍刀是有彎刃和直刃之爭 直刃軍刀和劍的確是基 09/16 22:25
shihpoyen: 本上沒太大差異 09/16 22:25
Pep5iC05893: 長槍的問題是很多人以為長槍只有槍頭 09/16 22:27
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 09/16 22:27
haoboo: 西方所謂的sword本來就沒有要是直的 09/16 22:30
a36464: 現在21世紀了,都是被淘汰的武器,不用分那麼細 09/16 22:32
a36464: 最後都變成藝術品和運動用品 09/16 22:33
pgame3: 早說該開放冷兵器決鬥,提出申請後讓雙方合意決鬥,然後記 09/16 22:38
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 09/16 22:38
pgame3: 得賣票給我(x 09/16 22:38
andy1816: 8+9的+9西瓜刀該算是一種劍嗎 09/16 22:41
pgame3: 算阿,你用欣賞劍術的角度去看南美黑道西瓜刀決鬥也是可以 09/16 22:45
pgame3: 欣賞一些東西,然後再回去看人家西瓜刀武術技巧或者歷史劍 09/16 22:45
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 09/16 22:45
pgame3: 術技巧的影片,好玩(認真 09/16 22:45
e5a1t20: 19世紀騎兵當然拿槍…步槍 09/16 22:57
satheni: 劍光是好拿就狂甩其它兵器了 09/16 22:57
atteleitus: 誰說19世紀騎兵都在拿步槍,到一戰都還一堆騎兵在戰 09/16 23:31
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 09/16 23:31
atteleitus: 場上衝鋒 戰果也不錯 09/16 23:31
roseritter: Lancer 09/16 23:47