早期我有在美國遊戲商城Steam上與台灣商城wmall都有用BTC買過商品。 Steam上大約用BTC買了上百款遊戲，懶得算了。 https://i.imgur.com/NwTrvEn.png 要注意那個時候零確認支付是標準流程。付款後不用幾秒，遊戲就已經出現在遊戲庫中了。 https://youtu.be/ZWcezOH06Ds?t=105 Wmall則是買PS4。 https://tinyurl.com/yc2u9kcx 現在的話則是有時候會去indiegala買遊戲。用加密貨幣付款會打折有啥不好的。 https://i.imgur.com/Y49wEui.png 以上這些付款都是透過支付處理商，譬如coinbase和bitpay。 這對於商家可以直接幫忙處理掉交易帳戶與波動性的麻煩事。 基本上對於商家就很簡單了，因為就等於是和一個第三方支付的企業合作收款罷了。 收到的錢會是法幣，也不會有作帳的麻煩。 這種狀態下的退貨基本上會都是用法幣計價。 像當初Steam用BTC買遊戲要退貨的就是把遊戲的金額退到帳戶儲值金。 因為畢竟你拿到的商品或是服務當初買的時候本來就是法幣計價， 加密貨幣只是支付工具而已。 當然也有一些企業會自己搞，譬如信用卡商通常會拒絕和成人網站合作。 他們假如不找一些比較不有名的支付處理商，就是要自己處理收款。 像VPN產業也是對於加密貨幣的支援度非常高。 我也是會用BCH買完全不用個資的VPN。 其他支付方式就算不用註冊其實也等於是提供個資了。 https://mullvad.net/en/blog/2018/2/13/bitcoin-cash-now-accepted 而且同樣用加密付款就是會打折，商家應該給我打折。 https://i.imgur.com/ZLorIfw.png 畢竟我用加密貨幣讓你商家避免了黑卡詐欺問題，你省了成本回饋一些給我本來就應該。 而這些產業基本上也算是成本低高獲利的產業， 所以就算是10多%的匯率波動仍然不會造成很大的問題，只要定期把加密貨幣賣掉就好。 而且他們通常也不會有什麼退貨問題，服務到期了不續訂罷了。 https://maps.bitcoin.com/ 而台灣也有一些商家有支援BCH付款，像我算是蠻常去高雄商家消費的。 https://i.imgur.com/c7vaQWA.png 這些商家很多本來就是長期的holder，所以他們本來就不在乎短期波動。 而且因為BCH訂單不是很多，這些收入組成成分就算匯率波動也不至於對經營造成問題。 當然有些商家的利潤不高，也對於持有加密貨幣沒興趣。 那BCH也有去中心化的智能合約方案可以選擇。甚至有些錢包譬如paytaca就直接內建。 像是bchbull可以對沖合約中的BCH與標的物的波動，可以是美元、人民幣甚至是黃金白銀。 https://bchbull.com/ 得益於BCH的超低手續費，建立這對沖合約的成本幾乎可忽略， 甚至跟合約一樣，放空會收到資金費率，而和美元對沖則有可能會收到溢價。 https://bchbull.com/premiums.html 甚至也可以真的當合約來玩，想要結算的時候就提前結算。 https://i.imgur.com/i2oKGCp.png 在BCH上你可以找到真正的經濟自由，因為P2P交易與智能合約的成本都是低到可忽略。 而不會因為鏈上交易的高成本，而只能除了看數字跳動或是賭大小外什麼都無法做。 當然也可以選擇直接收穩定幣，這也是很多商家的選擇。 不過其實這些穩定幣其實跟銀行帳戶差不多，銀行會倒，帳戶也有可能被凍結。 https://www.ctee.com.tw/news/20220523700330-430301 https://abmedia.io/tether-new-sanctions-froze-161-wallets-at-first-day 這些都實際發生在穩定幣上的事情，看方便與安全的取捨罷了。 至於你的問題只會發生在比特幣定價的商品上，但以上提到的商家全都是法幣計價。 所以無論比特幣怎麼漲跌根本無影響。 並不存在那種可以先用1BTC下訂，之後再用便宜的BTC付款那種事情。 (嚴格來說，透過支付處理商有一個小時讓你這樣玩，後面會看到) 目前的狀況就是一百萬台幣下訂買車，付款的當下可以用加密貨幣付，用即時匯率轉換。 上面indiegla網站跑個流程就知道了。反正不用實際付款也可以跑到BCH付款頁面。 我就實際跑個流程，首先我買個Go Cats Bundle 兩美元計價 然後用加密貨幣付款就是應該要給我打折。打七折後1.4美元。 https://i.imgur.com/ZNAmuEy.png 這種金額還收信用卡付款根本就是送錢給信用卡公司而已，難怪要給我打折。 選擇BCH支付 https://i.imgur.com/nMl7UVF.png 這裡還有地方可以偷折扣，就是它的數量是鎖定一個小時。 所以理論上你是可以在這一小時內看BCH價格比較便宜的時候即時買BCH再去付款。 因為我本來就習慣手機錢包放些BCH當零錢，這時候當然是哪手機Bitcoin.com錢包掃描 就跟用LinePay一樣，掃描出現付款畫面，確認付款而已。 下面這個畫面是付款完後數秒內就出現的。 https://i.imgur.com/l0gKBGL.png 可惜的是BlockstreamCore已經毀滅零確認支付，因為大家都怕發生這種情形。 https://www.reddit.com/r/btc/comments/1930bt1/btc_stuck_for_over_2_months/ BCH也只能跟著扛這個業力。需要等交易被確認，才能在遊戲庫中收到遊戲。 對於商家與消費者而言，要收這種1.4美元的款項，加密貨幣真的是最合乎成本的了。 因為收國際交易通常會有一個最小固定成本，通常會達到0.3美元，其它再加一加。 一半收益就送給信用卡公司了。 至於收現金的小商家要收BCH的話，也是非常簡單，以前就講過了。 就複製貼上一下： https://wallet.bitcoin.com/ 要純收BCH不用申請任何東西，去下載Bitcoin.com錢包其實也就夠了。 收款時可以設定金額讓顧客去掃碼即可。 除非真的有專用機器，再去用pos.cash，或是Bitcoin Cash Register https://twbitcoin.cash/bitcoin-cash-register-pos-install/ https://pos.cash/ 任何可以上網開網頁的機器都可以直接變成POS機，非常方便。 pos.cash還有支援double spend proof，讓收零確認支付達到非常高的安全性。 當然除非是想要真的純hold不賣，否則應該都還是會想兌換成台幣。 那再申請台灣的交易所。但因為收到的可能都是小金額，進交易所提領不划算。 可以用BCHbull方案，將收到的bch hedge為法幣價值。還可以收溢價。 到了想換成台幣的時候再結算，轉到台灣的交易所換成台幣。 最後記得去商家黃頁登記一下，讓各國的BCHer都可以來朝聖 https://maps.bitcoin.com/ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.181.139 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DigiCurrency/M.1710010728.A.348.html ※ 編輯: DarkerDuck (36.236.181.139 臺灣), 03/10/2024 04:17:36 推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/10 19:30推 Kroner: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 03/10 21:41推 Kroner: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/12 11:21台灣在wmall關閉後當然就是沒有，只能找國外網站。 不過在BTC亂搞後，很多網站用加密貨幣支付也變得越來越麻煩。 像是曾經很方便的biccamera，現在要用BTC支付必須要十萬日幣以上的訂單， 還必須要開交易所帳號，到底誰會這麼無聊這樣付款我也不知道。 https://www.biccamera.com.e.lj.hp.transer.com/bc/c/info/payment/bitcoin.jsp 其他支援加密貨幣付款商家，可以參考這個加密貨幣支付黃頁網站。 https://acceptbitcoin.cash/#retail 或是也能靠bitgree這種代買網站就各種商品都可以購買。 https://www.bitgree.com/ 依照中本聰的原始理念，BCH手續費本來就往下競標的。 1sat/byte不會是最低的手續費，還可以更低。錢包的手續費預設值往下調就好了。 #1SxOoQpz (DigiCurrency) #1T6d21h2 (DigiCurrency) #1bsdC18g (DigiCurrency) 而且BTC手續費高昂不全是因為幣價高，而是因為往上競標的fee market 你可以再看一下我推文整段的邏輯，我指的當然是開發者與應用端。 https://i.imgur.com/u4RPNmi.png https://tinyurl.com/2s3aj8c8 https://abmedia.io/nostr-founder-said-lightning-is-scam BTC的與閃電網路的開發者本來就越來越少，畢竟就如我所說的就是屎缺。 BCH的開發者還真的是可以燃燒夢想去開發。 但BTC與閃電網路就是整天聽銀行的話，弄些搞笑的anti-feature， 任何有點尊嚴的開發者最後都受不了好嗎。 看看最後BitcoinCore開發者越來越少，華爾街頭頭要不要自己跳下來coding？ 還是乾脆用AI幫忙coding，記得prompt要會下ㄝ，會debug嗎?? 我看連錢包都不會用吧，才需要Coinbase幫忙託管 XDDD 反觀BCH就連在台灣落地應用都還是屌打BTC，開發上也是每年都要硬分叉升級一次。 依照那些Maxi的邏輯，BCH應該要每年都毀滅一次了，太恐怖啦。 今年年中就會上可變區塊大小，最高可達到2GB，已經達到VISA level中本聰的夢想。 https://gitlab.com/0353F40E/ebaa/-/blob/main/README.md 這2GB甚至不會是上限，純粹是P2P uint32的問題，2028年前就會被移除。 就像是中本聰的1MB上限，只是個暫時性的措施，早該被移除。 Cashtoken與相關Defi應用也都逐步成長，而不像是BTC那邊只能玩劣化版的銘文meme幣。 https://helpme.cash/ 我們早期的Bitcoiner非常了解，Bitcoin要怎麼搞才會變黃金。 黃金之所以成為黃金本來就是長達上千年的時間被人類當作最硬的硬通貨使用。 這就是為什麼像我們這種早期的Bitcoiner要一直推廣把Bitcoin當作"錢""通貨"使用。 而早期Bitcoin佔有網路效應的時候，交易媒介與幣價絕對是相輔相成的。 去查一下早期Bitcoin幣價與網路黑市興起與關閉就知道了。 https://tinyurl.com/3nvxbrf7 那為什麼BCH支付就玩不起來呢？因為網路效應已經被BlockstreamCore徹底摧毀。 https://i.imgur.com/zP5bFk2.jpeg 本來Bitcoin的交易媒介屬性與價值儲存屬性是合在一起的。 但硬生生的被撕裂了，因為BTC無用化，所以商家變成不可能只接受BTC支付。 幾乎所有收加密貨幣的商家都必須改成收一長串的加密貨幣。 到這邊，收加密貨幣變成扮家家酒了，你有狗幣我收狗幣，你有柴犬幣我收柴犬幣。 你有BTC？那請等10分鐘確認，菜都涼了。 卡住了？兩個月後再來喔。 就算Bitcoin最終要成為SoV，那它必須要有"長期"的"剛性需求"。 投機這種東西本來就是題材來來去去，不可能錨定在單一商品上。 BTC搞ETF不會自動讓BTC變成SoV，限定總量也不會讓BTC自動變黃金。 不然這世界上的SoV和黃金早就多到滿出來了。 至於共識我覺得更是跟阿拉花瓜一樣的東西，幣圈外的人看得很清楚。 甚至幣圈內也是講傻逼的共識也是共識，到現在炒幣幾乎都在炒meme幣。 連BTC都變成市值最大的meme幣。 我不知道為什麼那麼多認為BTC是黃金的人完全無視於黃金的歷史。 不知道的人可以去Google或是問AI，沒這麼難吧。 黃金成為人類文明上最硬的硬通貨至少數百年甚至上千年的時間。 早在古羅馬的時候就已經用黃金硬幣當作通貨了。 黃金就是錢這早就內化到人類文明中，並且是物理定律保障它的性質。 到近代，甚至有所謂的gold standard，作為政府發行貨幣的標準。 就算到現在已經被廢止，世界各國央行和民間還是整天搶黃金好嗎。 而BTC有曾經成為過全世界最硬的硬通貨嗎? 從來沒有。 甚至連被當"錢"來使用也不到五年的時間，2017年後就已經被宣稱是黃金，不可被使用。 世界各國央行有施行過BTC standard嗎? 從來沒有，我肯定以後也不會有大國施行。 就算是最愛拿來說嘴的薩爾瓦多也只是拿國家的錢買BTC，和所謂的BTC standard差遠了。 而且實際去查一下就知道那邊其實根本也沒什麼人真的在用BTC，和法幣差遠了。 而用國家錢包Chivo支付也根本違背了BTC的去中心化要求。 所以才會有整個國家才只有一個LN節點的搞笑情景。 https://i.imgur.com/0SPtVRu.png https://mempool.space/graphs/lightning/nodes-map BTC在成為黃金的路上甚至是逆向發展的，幣圈本來可以真的算是BTC本位。 就算是現在我們仍然可以在許多交易所看到BTC本位交易對的"歷史遺跡"。 不過現在早就U來U去了，一個U來U去的市場說要打敗USD？這好像哪邊怪怪的？ 在我看來2017年後BTC泡沫化到現在仍然是吹泡泡的合理週期。 要變成黃金如我前面所說的至少要被當作最硬的硬通貨使用數百年後再說。 人類史上有名的兩大泡沫本來就是大約持續十年內會爆掉。 網路泡沫大約持續五六年，而南海股票泡沫也是持續不到十年破掉。 而華爾街也真是耐不住性子，現在就把最終利多釋出。 不過配合這波的AI資金潮，也確實是要這個時候釋放才炒得上去。 但就如我去年所說的，今年就會看到BTC生命週期的高點。 我沒用過這家，不過查了一下確實就是加密貨幣的支付處理商沒錯。 你說的那個音響器材的店家是台灣公司嗎？ 除了BCH外，收Pi幣的店家確是台灣最多的....... 那些account制的區塊鏈無論確認有多快，是不可能快於UTXO的零確認支付的。 https://acceptbitcoin.cash/#gaming 看起來沒有 其實Bitcoiner原始目標本來就反銀行的， 我那一段是用真實黃金的歷史來反證BTC現階段不會是黃金。 而且因為Bitcoin的設計可以無限擴容， 不會跟實體黃金一樣有需要被託管以增加交易效率的時候。 ※ 編輯: DarkerDuck (122.121.128.98 臺灣), 03/11/2024 23:15:05 小金額的話很有機會，大額的話就要實際去算算看了。 ※ 編輯: DarkerDuck (122.121.128.98 臺灣), 03/12/2024 20:27:09