作者ryannieh (Ryan是這麼幹的是根本沒3)
看板Military
標題Re: [分享] 烏克蘭炮兵班長的自走炮經驗談
時間Thu Jun 20 21:33:23 2024
其實這一個當事人的經驗有一些待商榷
之處。不是說這是假的，但是有些脈絡
必須釐清。
這篇說輪砲車生存率不如履帶車和牽引
砲，但實際上就生存率的數字本身拿來
看，最佳的是輪砲車的凱撒（據稱只有不
到15%損失），最差的是牽引砲的M777
（某些統計數字甚至達到近60%）。
但是光看數字就準嗎？可能也有問題。
履帶砲車多半也有裝甲，所以更可能被
派到比較接近前線處，導致更可能被柳
葉刀等滯空彈藥襲擊；反倒是像凱撒那
樣薄皮又長射程因為被派到離前線較遠
的地方，所以反而生存率比較高。
合併不同的資料來看，比較合理的解釋
應該是這樣：
1. 機動力仍然有用，否則無法解釋為何
M777損失率如此之高；
2. 牽引砲搭配掩蔽物在特定條件下可能
有用，像是（以下是猜測）低彈道以規避
反砲兵雷達偵測，加上誘餌和快速進出
陣地；
3. 射程和裝甲都有助砲車生存，但都只
有一部分作用。單單裝甲不必然就會有用，
否則無法解釋為何M109和蟹式的生存率
低於凱撒。
4. 綜合地來說，首要條件可能仍是機動
，重點是能有多快移動到安全的地點，越
快、離前線越遠（射程帶來的優勢）就越
不容易遭遇敵方無人機；而如果碰到無人
機，小型、輪式的車輛比較不容易被發現
；而如果被發現，有裝甲或其他防禦措施
的車輛比較不容易被擊毀。
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推 ggeneration : 還要看目標達成率吧06/20 22:48
推 sfsm : M777的損失是看俄羅斯戰報？06/20 22:48
一般的分析都有提到M777損失頗重
→ ggeneration : 目前對Pzh2000比較常看到的抱怨是砲管壽命打完了06/20 22:49
→ ggeneration : 畢竟那個全射速下單炮自動同時彈著射控太好用了 06/20 22:53
→ sdiaa : M777人力上膛就被各種自走砲半自動上膛比下去了 06/21 00:46
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 06/21 00:46 推 c41231717 : M777可能容易被無人機獵殺吧。 文中好像有說明人員 06/21 01:24
→ c41231717 : 生存率也是一因子 06/21 01:24
→ c41231717 : 有反炮跟無人機 有裝甲有遮蔽的人員生存率高 06/21 01:25
→ c41231717 : 輪跟履帶可能跟操作環境有關吧 06/21 01:26
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 06/21 01:26 → c41231717 : 不過這種詳細報告 我們也無從得知 這種東西其實蠻 06/21 01:27
→ c41231717 : 科學的 有實戰的國家才知道差異性 06/21 01:27
※ 編輯: ryannieh (113.40.10.105 日本), 06/21/2024 04:06:05
