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上朱警告 中科院無能力、外商無意願,其實也不意外吧? 就算發動機可以外購取得,光是電戰這一項就一樣是空白, IDF現在電戰裸奔,難道下一代ADF也要裸奔嗎? 現在除了韓國KF-21(這也是整合各國子系統而來), 各國也都沒有真正有匿蹤外型的4.5代戰機計劃 五代機我們自己肯定做不來,如果ADF又不見得勝過F-16V, 那下一代戰機自製的必要性確實存疑吧? https://bit.ly/4eOjYrk 【獨家】下一代先進戰機案技術門檻高 顧立雄決定不再自研改外購 蔡英文前總統就執政期間推動國機國造政策中,除勇鷹高教機外,也著手「下一代先進戰機 研製案,亦稱先進防禦戰機計劃(ADF)」進行評估,據指出,經國防部長顧立雄召集空軍 、中科院等相關單位就該計劃進行專案會議討論後,除要耗費數百億龐大研發經費,更重要 的是中科院並無先進戰機系統整合能力,加上大推力發動機、AESA雷達與先進電子系統都缺 乏,中科院僅完成向美申請採購GE公司的F414-GE-400發動機TAA輸出許可,並不是聲稱包括 先進電子系統等17項TAA輸出許可;國防部長顧立雄同意會議決議,下一代先進戰機將不採 自研案,而是向美爭取外購先進戰機。 我國無先進戰機系統整合能力 啟動ADF風險高 據了解,會議中還是有以IDF戰機成功案例,希望下一代先進戰機還是朝自研製來整合,但 分析IDF戰機的研發過程,就如同潛艦國造模式,最重要的戰鬥系統是由美商負責整合, 非下一代先進戰機有國外廠商願意擔任該案的主合約商,在國內並沒有先進戰機系統的整合 能力下,貿然啟動下一代先進戰機研製原型機,其風險過高,也達不到空軍的防衛作戰需求 據了解,蔡英文前總統一上任就推動國機國造,當時下一代先進戰機評估案是由空軍「303 計劃專案小組」負責,大致方向是循IDS潛艦國造建造模式,由中科院擔任主合約商,再由 漢翔公司為次合約商,再尋找國外合作廠商;而中科院航空所長期研究發動機關鍵技術,曾 以「織女星專案」以現役IDF戰機TFE-1042-70發動機為基礎,研發我國下一代戰機推進系統 ,加上以「天使專案」研發24項關鍵技術,但結果就是發動機無法提升到所需的大推力, 了停掉「織女星第二階段」研發計劃外,只能向美申請採購GE公司的F414-GE-400發動機TAA 輸出許可,作為下一代先進戰機所用。 雖戰機匿蹤外型與機體設計並不是太大問題,但先進電子系統與AESA主動相列雷達這些先進 技術都是必需靠國外技術,加上這些都是被各國管制,我方是否能夠獲得輸出,都是未知數 ,在多項關鍵技術都尚未取得TAA輸出許可,下一代先進戰機還只停留在紙上作業的階段。 國外廠商不願擔主合約商 下一代戰機計劃防長喊卡 雖然2022年3月底空軍曾向時任蔡英文總統報告下一代先進戰機規劃案,當時蔡總統當然訝 異,因為當時國軍建軍規劃著重在不對稱戰力,與加化後備戰力為重點,下一代先進戰機規 劃案根本不在優先建案名單中,以及戰機重要關鍵技術都還未獲美方同意輸出許可,因此請 當時國安會秘書長顧立雄去了解,究竟空軍提出下一代先進戰機規劃案的用意。 雖今年初蔡英文前總統在接受訪問時表達,台灣後續要開始研製下一代戰機(ADF)。漢翔 也對外說明將啟動初級教練機二階段細部設計,預計2028年(民國117年)首飛外,同時披 露初級教練機自製率為75%,下一代戰機自製率有望達95%;當時確實引起國內外軍工產業界 的關注,但是現實面有落差。 據了解,專案會議前中科院已盤點有關研製下一代先進戰機技術能量時,就已明確表達並無 法達成空軍所提出來的作戰需求,加上尚無國外廠商有意願擔任主合約商等因素,最後顧立 雄對研製下一代先進戰機計劃喊卡,但卻被誤傳是顧立雄下令三軍現有委製中科院無人機建 案完成交期後,將不再自研自製,改採對美採購的訊息。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.223.190 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1728099681.A.BAE.html ※ 編輯: chyx741021 (1.163.223.190 臺灣), 10/05/2024 11:42:52
BigLargeBoss: 呃,所以能買啥? 10/05 11:43
hansvonboltz: 真的不意外 10/05 11:43
Wooctor : 所以是要爭取授權生產 10/05 11:45
giancarlo82 : 2088年?? 朱明又沒校稿了 10/05 11:45
Wooctor : 然後把國產彈藥整合上去? 10/05 11:45
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 10/06 10:52
scotch : 去造UCAV啊 10/05 11:46
chyx741021 : 覺得真的應該發展UCAV 10/05 11:46
ufo559 : 全力做無人機吧 戰機根本做不出來 10/05 11:47
geesegeese : IDF2就只是載台,青雲,雄風,萬劍才是本體 10/05 11:48
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 10/06 10:59
BigLargeBoss: 問題是ucav 也要有戰系配合啊,銳鳶騰雲都還做不成 10/05 11:49
BigLargeBoss: 熟了 10/05 11:49
geesegeese : 什麼是對獨裁國家的有效溝通?拳頭罷了 10/05 11:49
geesegeese : IDF2絕對不能廢,只是自製率可以談 10/05 11:50
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 10/06 11:01
Leo4891 : 下一代戰機就無人機的時代了 10/05 11:50
geesegeese : 無人機有無人機的用法,就跟自駕車與人駕車並存一 10/05 11:53
geesegeese : 樣 10/05 11:53
TRESS : 目前廢掉織女星計劃,就又重踏20~30年前的問題,你 10/05 11:53
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 10/06 11:04
TRESS : 能買到F-414嗎?如果不能,就不應該亂廢除這項計畫 10/05 11:53
TRESS : 。 10/05 11:53
scotch : 對海面雷達有沒有?有 10/05 11:53
scotch : 反艦飛彈有沒有?有 10/05 11:53
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 10/06 11:05
scotch : 嫌太重自己弄個稍微輕點短距離的飛彈。 10/05 11:53
scotch : 好了,夠了。 10/05 11:53
scotch : TFE-1042完全夠推,甚至可以自己改版增推還是之前研 10/05 11:54
scotch : 究有向量噴嘴,能整什麼就上什麼。就算不夠戰鬥機用 10/05 11:54
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/06 11:07
scotch : ,UCAV是綽綽有餘 10/05 11:54
geesegeese : 這個主題是自製與外購誰優的問題 10/05 11:54
scotch : 更慘一點只能丟自由落體也行 10/05 11:55
chyx741021 : TFE-1042去當UCAV發動機還行吧? 10/05 11:57
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 10/06 11:11
JOHN117 : 確定沒有ADF的話,引進F15EX是不錯的選擇,未來空軍 10/05 11:59
JOHN117 : 機種就如以色列,由15、16、35組成 10/05 11:59
scotch : 波音X-45就用F124,推力可能是低了點,所以能稍微增 10/05 12:01
scotch : 推一些會更好用 10/05 12:01
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 10/06 11:19
baboosh : 技術轉移沒談成吧 不然潛艇完全是0也能做呀 10/05 12:02
TSMCfabXX : 沒錢了 10/05 12:02
baboosh : 戰機還有IDF 跟教練機的經驗咧 10/05 12:03
goetze : 預算的大餅就這樣~啥都要自製本來就不切實際 10/05 12:03
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 10/06 16:17
alinwang : 頂尖的科技人才跑去台積電等半導體是要什麼研發? 10/05 12:04
goetze : 抓重點編預算比較正經 10/05 12:05
ryannieh : 我就說要先做無人機啊! 10/05 12:06
cm751298 : 問題是美國現在就不想賣載台給台灣 等到天荒地老 10/05 12:06
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/06 16:19
chyx741021 : 不過織女星確實不該停,沒有做到F04、F414水準起碼 10/05 12:06
chyx741021 : 能用在未來的UCAV上 10/05 12:06
cm751298 : 難道要買法國貨? 10/05 12:07
scotch : F-15EX比F-35還貴,而且注定數量是很少的 10/05 12:08
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 10/06 17:52
chyx741021 : IDF的電戰那麼多年都弄不出來了 10/05 12:09
lolen : 完全放棄自製的話,要有美國愛賣不賣,甚至就算付 10/05 12:10
lolen : 款了也各種找理由不準時出貨的心理準備 10/05 12:10
DameLillard : ADF話題已經到爛掉了 沒有任何可行性 10/05 12:10
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 10/06 18:01
BigLargeBoss: 應該至少像日本心神一樣做技術驗證機,全盤放棄就 10/05 12:13
BigLargeBoss: 真的什麼都沒有 10/05 12:13
yoyoboy1 : 笑死,自製還是外購有差嗎?反正預算又過不了立法 10/05 12:13
yoyoboy1 : 院,藍白早就給你卡死了,潛艦你以為真的會給你錢 10/05 12:13
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/06 18:26
yoyoboy1 : 嗎? 預算一定卡好卡滿不然怎麼交代 10/05 12:13
scotch : 不如說什麼時候在意過電戰了?平時沒研發,當然沒有 10/05 12:13
scotch : ,研究案電戰相關非常稀少。看看海、陸軍是弄了什麼 10/05 12:13
scotch : 電戰 10/05 12:13
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 10/06 19:53
wahaha99 : TFE-1042當UCAV引擎會不會太貴? UCAV是可消耗的 10/05 12:14
wahaha99 : 問川普賣不賣啊 10%GDP能買多少顆F414? 10/05 12:14
rommel1 : 不要自製但又外購不到 10/05 12:16
DameLillard : 不過得到F414輸出許可倒是很意外 10/05 12:16
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 10/06 19:54
rommel1 : 申請許可 有沒有過不知道吧? 10/05 12:19
scotch : UCAV可消耗但其實也不可消耗,T5一架7.3億,砍半4億 10/05 12:19
scotch : 不到,大約一輛戰車,大約是直升機的7分之一不到, 10/05 12:19
scotch : 我覺得便宜 10/05 12:19
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 10/07 15:20
Brioni : 等2040看能不能買到F-35 10/05 12:20
SAsong319 : 如果真的有F414的輸出許可 買超蟲也是個選擇 可惜 10/05 12:22
SAsong319 : 快停產了 10/05 12:22
edison : 那來的夜郎啊!TFE-1042連熱段都進口,自己弄的耐用 10/05 12:23
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/08 19:03
edison : 跟本不達標,還奢望推力更大的 10/05 12:24
rommel1 : 民主黨只肯賣彈藥,延遲武器交付,不賣大型載台, 10/05 12:25
rommel1 : 美其名為不對稱的,推外購? 10/05 12:25
TRESS : 電戰的話,之前看新聞的內容是,科科院不開放IDF 10/05 12:29
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 10/05 12:29
TRESS : 的匯流排給美方做ALQ-184的整合,所以IDF 至今電 10/05 12:29
TRESS : 戰還是裸奔的狀態。電戰這種敏感的東西,各國一定是 10/05 12:29
TRESS : 不會放手的,我們對電戰的領域一直都是初心者階段, 10/05 12:29
TRESS : 研發失敗是在情理之中。或是未來ADF 採用ALQ-184 10/05 12:29
Chricey : 不動對關節最好,拎北都躺著 10/05 12:29
TRESS : 把他的價值用到最徹底,也不失為一個選擇 10/05 12:29
pf775 : 經國2號會不會一開始就是唬爛的啊@@? 10/05 12:29
wz70403 : F18買一買就好了啦 F35想太多 10/05 12:30
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 10/05 12:30
ericcyc0194 : 全世界就算負債都砸錢自製戰機像土耳其,放棄不知 10/05 12:32
ericcyc0194 : 道多少人才流失,像第一代IDF 10/05 12:32
aquarius360 : 我看不懂整合戰系跟發動機的關係在哪?難道又在幻 10/05 12:33
aquarius360 : 想一步到位? 10/05 12:33
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 10/05 12:33
ericcyc0194 : 如果台灣有核彈就好,不然發展或買賣任何軍工都受 10/05 12:34
ericcyc0194 : 限 10/05 12:34
TRESS : 現在就是我們打算幹跟當年一樣的事情再度把人材放 10/05 12:35
TRESS : 水流了,發動機這問題,一定是要持續投錢投出來的東 10/05 12:35
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/05 12:35
TRESS : 西,尤其你是基本上外購超級困難的情境,就更應該 10/05 12:35
TRESS : 把錢花在這種關鍵的地方。20多年前放棄的東西,20年 10/05 12:35
TRESS : 後沒改善你還不是要拿出來繼續自己搞,結果現在又要 10/05 12:35
TRESS : 放棄,你有多少個20年可以這樣消耗? 10/05 12:35
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 10/05 12:35
TRESS : 核彈喔,去問張憲義 10/05 12:36
ericcyc0194 : 跟人家買比自製得到收獲會比被當盤子花更多錢還有 10/05 12:36
ericcyc0194 : 受制於人 10/05 12:36
aquarius360 : 明明其他載台也可以整合戰系。反而發動機跟機體構 10/05 12:36
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 10/05 12:36
aquarius360 : 型影響的是飛控,跟戰系沒什麼直接關系吧。 10/05 12:36
enixer : 外購還得人家願不願意賣你 10/05 12:36
ericcyc0194 : 有些東西就算是黑洞也要砸錢做 10/05 12:38
TRESS : 這篇報導放出來的風聲主要是兩個1.發動機要耗費很多 10/05 12:38
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/05 12:38
TRESS : 錢,我不打算弄了,2.電戰、AESA 台灣這邊搞不定, 10/05 12:38
TRESS : 詢問國外沒有人有意願,所以目標要全部外購,大概是 10/05 12:38
TRESS : 這樣子 10/05 12:38
TRESS : 整合的問題一個是錢的問題,第二個是要放原始碼或 10/05 12:40
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/05 12:40
TRESS : 匯流排出來,而第二個又會扯到自己的機密性問題,就 10/05 12:40
TRESS : 比較麻煩一些些了 10/05 12:40
ericcyc0194 : 不會錢都拿去補助台電,想不到為什麼不願意花下去 10/05 12:43
aquarius360 : 等等,講到這,我突然在想不會跟中科院顧問有關吧 10/05 12:47
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/05 12:47
aquarius360 : ? 10/05 12:47
auther : Intel 當初也是毀在短視的 第五任業務執行長手中啊 10/05 12:48
MKIIjack : 不錯阿 這新聞至少釐清不少脈絡 該買美國貨了 10/05 12:49
auther : 放棄技術等於任人宰割 10/05 12:49
Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 10/05 12:49
auther : 發動機這種不是用資本堆就出來的,看中國啊 10/05 12:51
ym7834 : 希望不是真的,放棄自製真的把手上的牌丟掉,先求 10/05 12:51
ym7834 : 有再求好,比較務實 10/05 12:51
arue : 以成本和時間壓力考慮,的確是該外購,但誰賣?是否 10/05 12:53
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/05 12:53
arue : 要有研究計畫持續進行?萬箭那些IDF 退役後又該何去 10/05 12:53
arue : 何從? 10/05 12:53
aquarius360 : 奇怪,翔昇的雷達GD-53也是外購的,根本沒人期望科 10/05 12:54
aquarius360 : 科院自製戰機雷達等等一堆子系統吧,當年IDF翔昇能 10/05 12:54
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 10/05 12:54
aquarius360 : 把整合搞起來現在反而說不行? 10/05 12:54
ericcyc0194 : 你不自強永遠不會有人幫你,不然F16跟幻象2000為什 10/05 12:54
ericcyc0194 : 麼能買到手? 10/05 12:54
auther : 現在台灣除了政府有公司會長期投入到發動機研發嗎? 10/05 12:55
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 10/05 12:55
Hazelburn : 你想買 要有人肯賣 10/05 12:56
MKIIjack : 但就像常講的 沒自製當初也不會有F-16 一定要有配 10/05 12:56
MKIIjack : 套 外購如果死局 放棄更慘 10/05 12:56
jobli : 在中科院院長張忠誠力邀下,邱國正將出任中科院有 10/05 12:58
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/05 12:58
jobli : 給職顧問,為總金額達2369億元、攸關多項國造飛彈 10/05 12:58
jobli : 採購的海空戰力提升計畫採購特別預算案進度把關。 10/05 12:58
jobli : = 10/05 12:58
jobli : 海空軍戰力給邱國正管... 10/05 12:58
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/05 12:58
leosung168 : 邱去中科院?WTF 10/05 13:00
jobli : 總金額達2369億餘元的海空戰力提升計畫採購特別預 10/05 13:02
jobli : 算案,陸續量產雄風二型、雄風三型、雄三增程型反 10/05 13:02
jobli : 艦飛彈、天弓三型、陸劍二型防空飛彈、雄昇、萬劍 10/05 13:02
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/05 13:02
jobli : 巡弋飛彈、劍翔反輻射無人機等8種飛彈,以及10艘沱 10/05 13:02
jobli : 江級巡邏艦、可供海巡艦艇使用的平戰轉換套件等國 10/05 13:02
jobli : 造軍備。 10/05 13:02
jobli : 這些都邱國正管的 10/05 13:02
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/05 13:02
leosung168 : 織女星不應該放掉,研發放掉人才都會走,後面有個萬 10/05 13:02
leosung168 : 一會很慘 10/05 13:02
aquarius360 : 所以某人開始發功了嗎? 10/05 13:03
tomhawkreal : 台灣沒買幻象2000 老布希也不會想到賣F-16 10/05 13:03
Kroner : 5樓關節跟X一樣 10/05 13:03
aquarius360 : 不過這新聞整理的也有點怪,漢翔説自製率可以達95% 10/05 13:04
aquarius360 : (姑且不爭對不對),但漢翔只是做機體飛控部分吧 10/05 13:04
aquarius360 : ,這跟做戰系的中科院應該是沒關係的,戰系自製率 10/05 13:04
aquarius360 : 肯定不可能高的,光能搞定整合就很了不起了。 10/05 13:04
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 10/05 13:04
chyx741021 : 戰機自製率95%是漢翔自己喊的,喊說初教機65%、下 10/05 13:07
chyx741021 : 一代戰機要95% 10/05 13:07
leosung168 : 可能有人要賣新載台,讓上面聽到考慮外購不自研? 10/05 13:08
aquarius360 : 我意思就是戰系中科院負責的,跟漢翔沒關係啊!漢 10/05 13:09
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 10/05 13:09
aquarius360 : 翔機體飛控要拉高自製率那是漢翔的事啊! 10/05 13:09
aquarius360 : 不過或許漢翔倒是真的可以考慮搞UCAV練功,順便當 10/05 13:12
aquarius360 : 實驗載台給中科院去練功戰系整合。 10/05 13:12
warchiefdodo: 預算砸無人機cp高多了啦,你弄這個幾百e丟到水了, 10/05 13:14
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 10/05 13:14
warchiefdodo: 還沒聲音那種zzzz 10/05 13:14
ericcyc0194 : 無人機最怕被干擾,被干擾成功就是垃圾 10/05 13:15
ericcyc0194 : 俄羅斯被烏克蘭無人機電的這麼慘,不是沒有原因 10/05 13:16
ericcyc0194 : 還有上面嘴發展無人機,老美都開始F16無人機外,台 10/05 13:19
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 10/05 13:19
ericcyc0194 : 灣之前妥善率很高F5e你也可以搞無人化啊! 10/05 13:19
rommel1 : 不過台灣的大型無人機研發很慢 10/05 13:21
aquarius360 : 開發驗證用的數量很少,這種實戰問題不是這種載台 10/05 13:22
aquarius360 : 需要優先要擔心的事。其次這種大載台不會弄得讓普 10/05 13:22
Kroner : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 10/05 13:22
aquarius360 : 通的電戰可以容易干擾得了的。 10/05 13:22
rommel1 : 騰雲機研發多年進度不多 10/05 13:22
kira925 : 戰系跟飛控有一定程度是獨立的 飛控是漢翔自己要搞 10/05 13:24
ayaneru : 花大錢研發結果連人家30年前的戰機都比不上是要幹嘛 10/05 13:24
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 10/05 13:24
aquarius360 : 要的話,勇鷹IDF無人化也可以啊。或是先直接放大( 10/05 13:25
aquarius360 : 如果有必要)騰雲當驗證載台。 10/05 13:25
abcdefg847 : 買F35,等F100出的時候 10/05 13:26
iio : 來了來了 4530後空軍也要折騰個十幾年 10/05 13:27
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 10/05 13:27
scotch : 有興趣可以去看看英國給了些什麼奇奇怪怪的東西。去 10/05 13:27
scotch : 年英國每一季都在給軍用空用發動機技術許可,然後還 10/05 13:27
scotch : 給了軍用發動機測試模型零件(components for test 10/05 13:27
scotch : models for military aero-engines)也有軍用空用發 10/05 13:27
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/05 13:27
scotch : 動機用的半成品和其技術(unfinished products for 10/05 13:27
scotch : military aero- engines)可能沒料也可能有些東西 10/05 13:27
TRESS : 哇勒,都忘記步兵旅規劃者跑到科科院去了......... 10/05 13:28
TRESS : 那真的堪憂了,難怪突然有了一些奇怪的動作,把不 10/05 13:28
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 10/05 13:28
TRESS : 該放掉的放掉了 10/05 13:28
chyx741021 : 邱國正只是去當酬庸的顧問,想太多 10/05 13:32
aquarius360 : scotch大提的項目是漢翔機體飛控這塊吧,那個應該 10/05 13:33
aquarius360 : 跟中科院戰系這邊沒關係的樣子(然後這新聞在唉戰 10/05 13:33
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 10/05 13:33
aquarius360 : 系整合不能)。 10/05 13:33
warchiefdodo: 若這篇屬實,就是高層也認為預算有限搞這個cp真的太 10/05 13:34
warchiefdodo: 低 10/05 13:34
sandyfanss : 做勇鷹的熟手又要沒工作被國外挖角了… 10/05 13:40
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/05 13:40
aquarius360 : 只要不要幻想一步到位的話,也許就看是漢翔搞UCAV 10/05 13:43
aquarius360 : 載台,或是看有沒有運輸機行政專機之類的,可以留 10/05 13:43
aquarius360 : 個空間給中科院練功戰系整合。 10/05 13:43
TRESS : 發動機停擺、廢棄的行為.....就是又重踏20多年前的 10/05 13:44
Chricey : 求推薦UC2,樓下請提供三家 10/05 13:44
TRESS : 問題了.... 10/05 13:44
apolloapollo: 自廢武功喔 10/05 13:45
aquarius360 : 我個人對發動機開發比較沒意見就是,但是戰系整合 10/05 13:46
aquarius360 : 不應該受到影響。 10/05 13:46
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/05 13:46
gyannor : 怕跟鐵騎一樣 搞得最後爛又跟別人一樣貴 出來後又 10/05 13:48
gyannor : 各種弊案 10/05 13:48
scotch : 鐵騎哪來跟別人一樣貴,然後有弊案,性能也算是比現 10/05 13:50
scotch : 行好很多了 10/05 13:50
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 10/05 13:50
utn875 : 科科院有足夠人才搞定技術難關嗎?這才是評估的核 10/05 14:01
utn875 : 心 10/05 14:01
tony121010 : 美國不賣你載台,也不會支持你研發載台好嘛 10/05 14:07
victoryman : 不知道要外購哪款戰機? 10/05 14:07
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 10/05 14:07
oasis172 : 光看海軍艦艇搞成那鳥樣 誰還敢搞戰機 10/05 14:11
scotch : 海軍絕對有一大半是海軍自己的鍋 10/05 14:14
rommel1 : 海空都想外購 但買不到 10/05 14:14
peterlee97 : 所以天劍系列就這麼廢了? 不怕未來再來一次阿里山 10/05 14:30
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 10/05 14:30
peterlee97 : 計畫的困境? 短視近利飲鳩止渴== 10/05 14:30
mikee3216 : 土耳其也算有認真在跑的整合型4.5代吧 10/05 14:31
peterlee97 : 然後相關戰系不能引用美商協助整合? 潛艦可以戰機 10/05 14:32
peterlee97 : 不行? 都是理由== 10/05 14:32
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 10/05 14:32
dkramses : 短視近利 誤國法律系 10/05 14:33
kira925 : 不是歐 飛控 發動機 這個是別的案子 戰系又一個案 10/05 14:38
kira925 : 子 10/05 14:38
tony121010 : 潛艦主承包商同樣不是外商啊 10/05 14:39
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 10/05 14:39
kira925 : 這篇比較像是戰系真的沒什麼投資回報機會 10/05 14:39
DameLillard : KF21花了20年 再想想你有20年嗎 AESA雷達 DECM系統 10/05 14:40
DameLillard : EO/IR DATA LINK 你突破幾項了? 10/05 14:41
DameLillard : 這進度簡直讓人絕望 10/05 14:41
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/05 14:41
tony121010 : KF-21其實是洛馬跟以色列一起幫韓國開發 10/05 14:51
tony121010 : 臺灣現在要找誰幫忙呢? 10/05 14:51
asmp : 下週一國防部長在立法院有專案報告,看有沒有立委問 10/05 15:31
asmp : 到這部分。 10/05 15:31
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 10/05 15:31
say29217074 : 個人覺得NGAD服役前都不用想肥閃 10/05 15:42
Caroney : 你有著手 可能20年成功,沒著手就是200年也是空氣 10/05 15:52
DameLillard : 花20年重複造輪子 造的會比F-16V好嗎 中科院才1000 10/05 15:57
DameLillard : 人規模 不是洛馬那種等級的 人員嚴重老化 又招不到 10/05 15:58
Kroner : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 10/05 15:58
DameLillard : 人 10/05 15:58
DameLillard : 專注於自己擅長的飛彈 別想其他有的沒的 10/05 15:58
asmp : 中科院才1000人規模?這年頭都隨便信口開河了。 10/05 16:07
DameLillard : 不然請問中科院航研所幾人? 10/05 16:16
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 10/05 16:16
tyce8ton : 追求cp值外購很合理啊 10/05 16:18
tyce8ton : 台灣目前理工科系厲害一點的畢業生多少人去做這個? 10/05 16:19
tyce8ton : 當時有政治力跟半導體還沒起來 10/05 16:20
tyce8ton : 自己去問問研究所畢業的學生有幾個要去?時代不同了 10/05 16:22
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 10/05 16:22
tyce8ton : 武器研發也是越來越專業 10/05 16:22
tyce8ton : 二戰很多國家都能自己生產戰機,現在有多少國家能? 10/05 16:22
godog : 外購買不到怎麼辦呢? 只好自己做 無限循環 10/05 16:27
tyce8ton : 外購不到就變成飛彈島了,f16看看能撐多久 10/05 16:29
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/05 16:29
h311013 : 打擊鷹 10/05 16:33
ym7834 : 就算投入研發,臨時說F35B可交錢後直接飛過來,以 10/05 16:39
ym7834 : 目前的財力台灣都有機會付出來。外購不了你還有自 10/05 16:39
ym7834 : 製的可以墊檔可以改進,光是有進步就夠讓敵人防備 10/05 16:39
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 10/05 16:39
ym7834 : 調整戰術。沒自製就少了主動權,怎麼用還要看眼色 10/05 16:39
ym7834 : 。造出來就是好不好用怎麼改進的討論,放棄自製就 10/05 16:39
ym7834 : 是別人有,我們需要時拿不出來的悲哀 10/05 16:39
ym7834 : 談CP值那是能買能比價時在談的,有需要又沒得買又 10/05 16:39
Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/05 16:39
ym7834 : 不自製,那根本是自找麻煩 10/05 16:39
asmp : 所以航研所會做AESA?真是厲害了。 10/05 16:39
tyce8ton : 你預算又不是無限的,你目前不靠政府補錢別說發展 10/05 16:45
tyce8ton : 相關產業了維持產能都費力 10/05 16:45
Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 10/05 16:45
tyce8ton : 事實就這樣人口不可能都自己來,光是先在志願役招 10/05 16:46
tyce8ton : 募都沒錢了 10/05 16:46
tyce8ton : 拿不出來會悲哀嗎?一個小島隨著科技進步一定會有 10/05 16:48
tyce8ton : 我們拿不出來的產品的 10/05 16:48
Chricey : 5樓關節跟X一樣 10/05 16:48
tyce8ton : 織女星的成果自產idf發動機都沒辦法了還要投資幹嘛 10/05 16:50
tyce8ton : ? 10/05 16:50
warchiefdodo: 看對岸,砸了天文數字在發動機然後呢?我們是人家的 10/05 16:55
warchiefdodo: 幾分之一啊....乖乖砸無人機飛彈吧......發動機也只 10/05 16:55
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 10/05 16:55
warchiefdodo: 能外購了,也沒得選 10/05 16:55
corp : 引擎熱鍛不是花錢就做得出來的 10/05 16:55
kira925 : 這個倒是不同意 因為戰機不行也可以無人機與飛彈用 10/05 16:55
kira925 : 如果壽命不足 那就給飛彈用 如果是性能不足 無人機 10/05 16:56
Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 10/05 16:56
warchiefdodo: 我們是守方,就算是那種最低階的自殺機,都很有用, 10/05 16:59
warchiefdodo: 但對岸能飛過海狹的就有一定要求 10/05 16:59
kira925 : 如果說不要期待一定成功 這是對的 10/05 17:00
kira925 : 但是說 那乾脆不研發全外購 那絕對是錯的 10/05 17:00
Chricey : 關節痛就老人病 10/05 17:00
tyce8ton : 你研發的跟你需要的不同啊?你也能學俄羅斯去國產半 10/05 17:01
tyce8ton : 導體啊 10/05 17:01
tyce8ton : 我們國防的目標是最少的錢提供安全不是為了有面子 10/05 17:02
kira925 : 不是 你還是沒看懂 10/05 17:03
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/05 17:03
kira925 : 渦扇引擎本來就有轉用給巡弋飛彈與無人機的用法 10/05 17:03
kira925 : 真的失敗就如前所說給其他用途 發動機外購 10/05 17:04
kira925 : 可是你不研發 你連可以自產的部分都要放棄掉 10/05 17:04
TRESS : 一直扯外購外購,阿是買的到?以為自己是其他正常 10/05 17:19
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 10/05 17:19
TRESS : 國家要什麼有什麼嗎?發動機20多年前就放棄過一次, 10/05 17:19
TRESS : 就是幻想可以買的到20年後重啟不就是明白外購不到只 10/05 17:19
TRESS : 能自幹。這東西就是要持續投錢的項目,在那喊出來 10/05 17:19
TRESS : 落後也是奇怪。而且從來就都沒有廢除所謂的外購這 10/05 17:19
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 10/05 17:19
TRESS : 件事,就是因為一直碰到買不到,所以只能回來自己搞 10/05 17:19
TRESS : 這篇最大的部分是連戰系跟電戰都找不到人願意下來 10/05 17:21
TRESS : 幫忙,而科科院也沒東西可以兜的出來,這反而才是 10/05 17:22
TRESS : 最麻煩的部分 10/05 17:22
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 10/05 17:22
nkfcc : 無人機容易受干擾,那就研究怎麼不受干擾啊。定向 10/05 17:31
nkfcc : 發射,末端用影像和紅外線索敵、或者直接就是專門 10/05 17:31
nkfcc : 打干擾源和雷達。說到底都是要量夠大就是了。反艦 10/05 17:31
nkfcc : 自殺無人機我們一定能搞的。無人機先飽和殺出去消 10/05 17:31
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 10/05 17:31
nkfcc : 耗防空能量,反艦飛彈補刀。 10/05 17:31
batman23 : 政府要討論戰機不如先務實一點無人機先大量生產以 10/05 17:57
batman23 : 及訓練普及 10/05 17:57
lookinto : 決定外購不自製 不代表要放棄研發技術 中科院目前 10/05 18:30
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 10/05 18:30
lookinto : 的技術就是做不到 做不出來 那就不要硬拉著陸海空 10/05 18:30
lookinto : 三軍所需要的裝備一起練功 我們要讓陸海空三軍有採 10/05 18:30
lookinto : 購外國貨或自製品的彈性 找到最適合三軍的裝備 而 10/05 18:30
lookinto : 中科院該做的是 繼續爭取研發預算 持續研發 儲備技 10/05 18:30
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 10/05 18:30
lookinto : 術 然後拿出夠成熟的成果讓三軍願意採用 所以 不自 10/05 18:30
lookinto : 製 不是不自研 不要混在一起談 然後錯誤批評 10/05 18:30
lewlewbo : 支持改外購。 10/05 18:36
lewlewbo : 研發經費數百億只是概估,不是說砸錢就一定研發的 10/05 18:36
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 10/05 18:36
lewlewbo : 出來喔!也要看天時地利人和。 10/05 18:37
lewlewbo : 最慘的就是花了好幾年,也砸好幾百億,但還是沒研發 10/05 18:38
lewlewbo : 成功。但錢也花完,所以也沒外購到飛機。(也要考慮 10/05 18:38
lewlewbo : 這種最糟情況喔!) 10/05 18:39
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/05 18:39
AaronWang : 勇鷹培養出來的人材要自尋出路了 10/05 18:40
lewlewbo : 勇鷹的人不能改做 UCAV 嗎? 10/05 18:42
tony121010 : KF-21花了快2000億台幣的言研發費用,還不含武器 10/05 18:43
tony121010 : 幾百億是研發不出來的 10/05 18:44
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 10/05 18:44
tony121010 : 臺灣外購系統沒有韓國那麼方便,現在開始還要加通澎 10/05 18:44
tony121010 : 我覺得花個3000億不無可能 10/05 18:45
lewlewbo : 而且內文說的研發經費,還不含系統整合喔! 10/05 18:46
a8017700 : 量這麼少 自研不太划算 但可以做大型無人機 10/05 18:46
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 10/05 18:46
a8017700 : 除非做出來可以外銷 但機率趨近於零 10/05 18:47
tony121010 : IDF當初花700億研發,換算到今日也要1500億左右 10/05 18:50
tony121010 : 現在戰機要求更多,系統更複雜 10/05 18:51
whalefirst : 台灣基礎工業能應付發動機研發嗎? 10/05 18:52
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 10/05 18:52
A380 : 說支持改外購的 是不是把買武器當遊戲商城 有錢就 10/05 19:05
A380 : 買得到? 有些錢明知道就是往火裡丟 那也不能停 10/05 19:05
lookinto : 支持外購不是放棄自研 現在中科院就是做不出來 以 10/05 19:09
lookinto : 後做不做得出來 以及何時能做出來 都是未知 難道要 10/05 19:09
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 10/05 19:09
lookinto : 台灣只單押自製一條路 然後不知道以後做不做得出來 10/05 19:09
lookinto : 什麼時候能做出來 這樣會比較好? 外購不代表不自 10/05 19:09
lookinto : 研 等自研夠成熟 自製就自然水到渠成 10/05 19:09
A380 : 台灣有放棄過外購戰機嗎? 只要有機會不都會用力買 10/05 19:27
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 10/05 19:27
A380 : 一直都想要買 只是買不到 不是嗎? 10/05 19:28
lewlewbo : 推文就有人說了,放棄自研戰機,但可以先突破一些 10/05 19:28
lewlewbo : 相關技術啊~ 10/05 19:29
A380 : 回到主題 照新聞內容 不就是要中止自製戰機計畫 然 10/05 19:29
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 10/05 19:29
A380 : 後單壓外購? 10/05 19:29
lookinto : 自製 與自研 不相等 10/05 19:39
lookinto : 這下一代戰現在自製做不出來 那外購不自製 等某一 10/05 19:41
lookinto : 代自己技術到位了 就可以自製 不矛盾 不互斥 10/05 19:41
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 10/05 19:41
lookinto : 不自製 不是不自研 10/05 19:41
lookinto : 只想要自製 那台灣何時做得出來新一代戰機 戰艦? 10/05 19:44
lookinto : 空軍 空防 海軍 海防 國軍 國防 可不能空著得到可 10/05 19:44
lookinto : 以自製的時候 10/05 19:44
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 10/05 19:44
lookinto : 更正錯字 *空著等到可以自製的時候 10/05 19:45
aegis43210 : 最麻煩的是自研的不夠好,國外還是不肯賣 10/05 20:46
aegis43210 : 要給國外壓力,那自研戰機的性能就不能落後國外太多 10/05 20:47
iosian : 不能做IDF-E/F? 賣國賊 10/05 20:48
Chricey : 求推薦UC2,樓下請提供三家 10/05 20:48
x86t : 中科院又不是啥技術儲備的單位 又不是DARPA有閒錢 10/05 20:52
x86t : 沒有錢沒有任務就是沒有東西 現在沒有以後也不會有 10/05 20:52
aegis43210 : 人才也大部份去半導體業,中科院人才流失問題是一切 10/05 20:53
aegis43210 : 的開端 10/05 20:53
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/05 20:53
carlos10 : 勇鷹的人才?勇鷹沒電戰系統耶~ 10/05 21:31
tony121010 : 我推測臺灣要2035至2040年間才會獲得F-35 10/05 21:37
tony121010 : 到時幻象2000與IDF應該退光了 10/05 21:38
JOHN117 : 其實可以弄個單發f414的idf啊,技術門檻低得多 10/05 21:53
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 10/05 21:53
huliaso : 買F35就對啦 10/05 22:11
TRESS : 今天某些東西就是必須持續投錢投到出來,不論要花多 10/05 22:13
TRESS : 少預算。但比較尷尬的是電戰跟戰系這邊,找不到外 10/05 22:13
TRESS : 援而自家也沒有東西可以兜,這才是最慘的。而目前 10/05 22:13
Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 10/05 22:13
TRESS : 看來是全部所有ADF 的計畫都停止,只單壓外購...... 10/05 22:13
TRESS : 而且一旦停止,就單指發動機的案子,這部分又要犯 10/05 22:13
TRESS : 跟20年前一樣的錯誤了。 10/05 22:13
TRESS : 至於F-414 等真的給了再說也不遲,這個是可以近期 10/05 22:14
Chricey : 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 10/05 22:14
TRESS : 看看的東西 10/05 22:14
pf775 : 當年還好有黃孝宗、華錫鈞主持大局 10/05 22:23
pf775 : 現在這年頭不可能了啦 10/05 22:23
tyce8ton : 持續投錢?目前國防預算2 .5%你覺得接下來更新海軍 10/05 22:27
Chricey : 5樓關節跟X一樣 10/05 22:27
tyce8ton : ,陸軍要多少? 10/05 22:27
tyce8ton : 投到有結果?你是在現實世界不是打遊戲欸 10/05 22:27
aquarius360 : 有F414的話,漢翔應該可以先做機體跟飛控了。戰系 10/05 22:39
aquarius360 : 中科院可以先整合再擺到(別的)飛機上面去測試。 10/05 22:39
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 10/05 22:39
aquarius360 : 暫時先試製不量產投的錢應該沒有那麼多。戰機自製 10/05 22:39
aquarius360 : 成功是外購的起手勢啊! 10/05 22:39
Bcl2 : 政府當初把來台後重新培養的科技人才全數押去做電資 10/05 23:03
Bcl2 : 半導體,就注定了台灣不可能會有重工業。這種狀況下 10/05 23:04
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 10/05 23:04
Bcl2 : 還能有IDF,已經是奇蹟中的奇蹟了 10/05 23:04
metalfinally: 中科院不找三軍練功,要找誰練功?在自製自研上玩 10/05 23:05
metalfinally: 文字遊戲有什麼意義?國防部中科院也都有委託學術界 10/05 23:05
metalfinally: 寫論文,最後那些空想上的研發有什麼現實成果 10/05 23:06
Kroner: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 10/05 23:06
WillyLin : AN/APG83美國准我們用在自製的戰機上嗎? 10/05 23:07
semind : 採用部分零件自製,與盟國一起製造才對 10/05 23:14
semind : 但政府必須更有公信力,才能團結人民, 10/05 23:15
semind : 不要再控制媒體去洗腦民眾,誠懇地溝通 10/05 23:15
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 10/05 23:15
semind : 讓媒體恢復溝通與監督的角色,才能團結產生穩定的 10/05 23:15
semind : 力量,成為盟國信任的民主國家,進去軍武產業鏈 10/05 23:15
chyx741021 : 美國不提供雷達給韓國自製戰機,所以韓國KF-21的雷 10/05 23:17
chyx741021 : 達是和歐洲合作 10/05 23:17
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/05 23:17
BigLargeBoss: 其實也不完全是政策問題,島內就是沒有礦(能源、 10/05 23:50
BigLargeBoss: 原材料…)當你這些東西都被人家抓著、附加成本過 10/05 23:50
BigLargeBoss: 高你就很難發展重工業 10/05 23:50
x86t : 當年F16/79跟F20外銷失敗才叫GE直接來台灣教 10/06 01:41
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 10/06 01:41
x86t : 現在老美不幫 也不肯自己砸錢弄下場就是啥都要等 10/06 01:41
aquarius360 : 雖然也跟沒礦產資源有關,但當年先走輕工業中小企 10/06 01:45
aquarius360 : 業,我覺得也因此讓我們的民主化走得比較順利。反 10/06 01:45
aquarius360 : 之多半是集權化的重工業也即大企業為主的環境對民 10/06 01:45
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 10/06 01:45
aquarius360 : 主發展其實沒那麼友善。 10/06 01:45
aquarius360 : 不過如果真有了F414那漢翔就真的可以先開搞機體跟 10/06 02:42
aquarius360 : 飛控了吧!有了這麼夠用的推力,要保留機體空間給 10/06 02:42
aquarius360 : 日後戰系開發與更新升級應該也不是難事。最差也能 10/06 02:42
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 10/06 02:42
aquarius360 : 從IDF用的逐步去升級。 10/06 02:42
newstyle : 國機國造的錢.... 10/06 08:55
metalfinally: 外購戰機就不是錢嗎? 10/06 09:00
metalfinally: 你先買得到外購戰機再用錢的理由取消自製也不遲 10/06 09:01
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 10/06 09:01
metalfinally: 而不是還再討論怎麼遊說美方時就急著取消自製 10/06 09:02
lusifa2007 : 用大量無人機取代吧 做個幾萬架 10/06 09:57
x86t : 是美方遊說你不要自製吧 10/06 10:36
wulaki : 87,留住研發能量才能更快獲得美國同級裝備 10/06 10:44
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/06 10:44
TRESS : 但我們偏偏每次都喜歡就這樣停止,發動機熱段好不容 10/06 10:48
TRESS : 易有了小小的突破,我們更應該持續投錢把他弄完, 10/06 10:48
TRESS : 不然20年後(如果還有下一個20年的話),再繼續重複 10/06 10:48
TRESS : 重啟TEF-1042的研究?當年就是沒有持續砸錢搞下去, 10/06 10:48
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 10/06 10:48
TRESS : 20年後我們才會又繼續重啟這個研發案 10/06 10:48
TRESS : 但其他的東西,我們就比較尷尬,是真的沒東西抄或 10/06 10:49
TRESS : 組裝 10/06 10:49
MartianIT : 年輕時我也曾覺得自製很棒呀 何況那個處處受限的年 10/06 10:52
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 10/06 10:52
MartianIT : 代 工作之後 特別是當起小主管 才知研發是怎麼一回 10/06 10:53
MartianIT : 事 或者說 不是怎麼一回事 不是潑武器國造冷水 10/06 10:54
MartianIT : 研發能量要長期持續投資 但現有技術儲備不代表足以 10/06 10:58
MartianIT : 支持需要的武器 拿不成熟的技術去"研發"下一代武器 10/06 10:59
Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 10/06 10:59
MartianIT : 而且是散彈打鳥 戰機我也要自製 潛艦我也要自製 各 10/06 11:00
TRESS : 今天我們就是什麼東西都很難買到/買不到,所以很多 10/06 11:01
TRESS : 關鍵核心的東西,我們就應該要持續投錢直到把東西 10/06 11:01
TRESS : 生出來。 10/06 11:01
Kroner : 關節痛就老人病 10/06 11:01
MartianIT : 型飛彈我也要自製 雷達、電戰我也要自製 甲車我也要 10/06 11:01
MartianIT : 自製 人力物力預算有這麼多嗎?? 10/06 11:02
MartianIT : 拿國內不成熟且趕不上時代的技術"自製"武器給軍人上 10/06 11:03
TRESS : 有些沒頭的東西弄不出來,情有可原,如號稱要自己 10/06 11:04
Kroner : UC2神招啊,吃下去就對了 10/06 11:04
TRESS : 弄的IDF 電戰莢倉,我們根本沒拆過或技轉過類似的東 10/06 11:04
TRESS : 西,沒成功很正常。但有些已經有頭的東西不應該放 10/06 11:04
TRESS : 掉,尤其是自己外購超級困難的狀況下 10/06 11:04
MartianIT : 戰場 這跟喝符水喊神功附體的義和團有什麼兩樣? 10/06 11:05
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 10/06 11:05
TRESS : 尤其停止後,這些東西就大概進冷凍庫,也不會有人去 10/06 11:06
TRESS : 碰了,直到N年後有人想到再拿出來時,又發現又落後 10/06 11:06
TRESS : ,所以我們就別碰,繼續等“天上掉下來”的外購吧 10/06 11:06
MartianIT : "有頭的"是什麼 TEF-1042熱段? 1980年的GD53技術? 10/06 11:07
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 10/06 11:07
TRESS : 這東西並非一朝一夕的東西,外購、自製本來就不是 10/06 11:09
TRESS : 單一選擇,今天這篇新聞稿是全部都“單壓外購”, 10/06 11:09
TRESS : 停止所有的研發案喔 10/06 11:09
MartianIT : 重車載台這種軍民兩用的裝備國內都沒辦法自製了 10/06 11:11
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/06 11:11
MartianIT : 去請立法院軍事國防外交委員會和實質多數黨高抬貴手 10/06 11:12
MartianIT : 吧 然後請海軍陸軍高司換換腦袋 不然恐怕不看好 10/06 11:13
metalfinally: 看不看好先買得到再說,搞破釜沈舟是能感動別人? 10/06 11:19
TRESS : 很期望啊,但.....夢裡什麼都有...... 10/06 11:19
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/06 11:19
SSSDDK : 不知道現在加入英日義戰機開發來不來得及.. 10/06 14:50
lightnomo : 文章中F414有取得許可,不繼續還是有點可惜 10/06 16:14
lightnomo : 引擎是臺灣要自己生出來難度最高的了 10/06 16:15
kira925 : 就為什麼會是全有全無論 看不懂耶 10/06 16:17
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 10/06 16:17
kira925 : 你本來飛彈就自製了 熱段壽命不到位拿去做飛彈 10/06 16:17
kira925 : 天經地義 為什麼會講的好像不能拿去做飛彈 10/06 16:17
kira925 : 今天大家也不是真的砸幾百億幾千億耶 織女星計畫 10/06 16:18
kira925 : 才給多少 每次講到這個就自以為花很多 實際上超少 10/06 16:19
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 10/06 16:19
dmnohftaw : 如果法國突然想賣飆風給台灣 可以解套一部分吧 10/06 17:18
aquarius360 : 戰系從雷達以降大部分子系統都外購的吧,在可見的 10/06 17:52
aquarius360 : 未來應該也不可能自製到哪,所以重點一直是搞整合( 10/06 17:52
aquarius360 : 特別是整合上國造飛彈)。不過怪的是整合戰系並不用 10/06 17:52
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 10/06 17:52
aquarius360 : 直接跟ADF掛勾吧,在別的載台也可以測試啊!如果漢 10/06 17:52
aquarius360 : 翔有弄出重型驗證機最好,不行的話也許擺上商務客 10/06 17:52
aquarius360 : 機甚至螺旋槳機也能做很多測試工作吧。 10/06 17:52
aquarius360 : 就持續撥點經費,讓中科院看能弄到哪些新貨,持續 10/06 18:01
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 10/06 18:01
aquarius360 : 去整合驗證戰系更新,成果與時機適合再推動換裝。 10/06 18:01
aquarius360 : 這事不管是自製或是外購戰機都是有這個需求的啊。 10/06 18:01
TRESS : 之前IDF 的驗證機,後來已經撥交給空軍了,所以目前 10/06 18:26
TRESS : 是沒有載台,除非要再去跟空軍借一台IDF 來測試 10/06 18:26
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 10/06 18:26
master32 : 其實不管是IDF還是ADF,都是看美國要不要幫 10/06 19:24
asmp : 所以IDF驗證機都已經還給空軍了?那這個新式雷達系統 10/06 19:53
asmp : 構改的工作又要再去跟空軍借回來。 10/06 19:53
asmp : https://i.imgur.com/7GYp0AU.png 10/06 19:53
Kroner : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 10/06 19:53
aquarius360 : 只是驗證戰系整合的話,載台彈性應該很大,也許弄 10/06 19:54
aquarius360 : 個操作成本低的平台如商務機甚至螺旋槳機之類的, 10/06 19:54
aquarius360 : 或看未來能不能弄台大型UAV來用。機動能力應該不需 10/06 19:54
aquarius360 : 要,有充足供電跟籌載空間,再配備吊倉掛載點應該 10/06 19:54
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/06 19:54
aquarius360 : 就夠了。 10/06 19:54
dmnohftaw : https://tg.pe/qAe 10/07 03:37
gool888 : 放棄自研的話的確省錢但有風險,如果2050年還拿不 10/07 15:20
gool888 : 到F35就必須把省下的錢再拿去拿去買F16V 10/07 15:20
Kroner : UC2是啥東西?求解釋啦! 10/07 15:20
Wallace03 : 買什麼戰機 多買防空導彈比較實際 10/08 09:50
bloodelf1003: 缺人才比照以色列研替服役下去搞啊? 服役跑去幫企 10/08 12:09
bloodelf1003: 業賺錢,結果有錢也買不到,是要假爻嗎? 10/08 12:09
mackulkov : 好啦買KF-21 棒子趕快賣啊 10/08 19:03
Chricey : 5樓關節跟X一樣 10/08 19:03