看板 MobileComm
還是微博影片碼率高 ..(影視颶風你就 安心上路) 天璣9400芯片工程機首測:這GPU也太猛了! https://weibo.com/tv/show/1034:5087569222762513 還是長那個樣子 XD 不過也容易拆開來外接 實測 CPU多堆了些快取 能效進步 GPU 如之前偷跑 頂! vivo韓經理前幾天說的大數據提升40% 應該不是亂講 ------------------------------------------------------------------- 工程機長得很難看 還不如看發哥自己影片的 Vivo X200 Pro 廣告 MediaTek Dimensity 9400 Official Introduction https://youtu.be/DtVHi_WwKqk
還有 發哥介紹AI影片 這台用上了... https://weibo.com/tv/show/1034:5087605277261862 OPPO周意保:沒錯,這裡面的手機,就是帶了保護殼的 OPPO Find X8,更強大,更 智慧,更輕快! 另外 vivo也做了廣告介紹 無網通訊 https://youtu.be/52_PTx7qW-s
應該就是這個發哥宣傳的技術,所以OV都有用上 https://m.weibo.cn/detail/5087532068897308 全芯連接,網速起飛 天璣9400旗艦芯 採用天璣 5G 高效率 AI 模型,支持 4nm 製程的 Wi-Fi / 藍牙組 合芯片無線連接,三頻並發 Wi-Fi 7,配合 MediaTek Xtra Range™ 3.0 技術, Wi-Fi 信號覆蓋範圍可延伸 30 米,即刻享受暢爽遊戲網速。實現 12 兆超高藍牙吞 吐量落地,並支持 384KHz 音頻傳輸,讓你輕鬆應對高帶寬需求!而借助 雙藍牙融合 BLR 技術,藍牙連接距離極限可提升至 1500米,帶你率先邁進公里級 無網通訊時代! ---------------------------------------------------------------------------- 肥威 https://m.weibo.cn/detail/5087630738329307 天璣9400跑分因為工程機狀態都大差不差,加上對測試項目有限制,所以各家媒體 測的跑分其實都差不多,遊戲則是米哈游三劍客,我這就只往死裡薅星鐵了 默認756P的星槎海沒啥好看的,功耗4.16W,很輕鬆。拉到1080P星槎海(圖2),這 場景如果用天璣9300的機子直接就沖8W以上了,天璣9400才5.81W,也比較輕鬆,幀 數一條直線。 直接上強度,來個1080P黃金的時刻(圖3),這下終於感到吃力了,因為平均功耗已 經來到8.7W,壓力太大了,到時量產機可以試試上外置散熱也挑戰一下這個場景,看 能穩多久 工程機是QHD+屏的,但我看了一下渲染分辨率是FHD+,所以星鐵沒法卡出更高的分辨 率,如果是量產機,動不動就「1.5K」,那還可以搞個更加地獄的測試 https://wx4.sinaimg.cn/large/69ffdc0dgy1hugbeg7pcqj22bc1jk1kx.jpg
https://wx3.sinaimg.cn/large/69ffdc0dgy1hugbe7uoy9j22nm1l4tww.jpg
https://wx2.sinaimg.cn/large/69ffdc0dgy1hugbe9r1vej22mi1kg1kx.jpg
OPPO Find X8 今天用 Color OS15 講解應對 https://youtu.be/3nyk0eUkq78
以及更多的護眼螢幕技術(學榮耀了) https://m.weibo.cn/detail/5087485684352201 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.163.169 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MobileComm/M.1728472530.A.766.html
BadGame : 韓伯嘯:上代續航驚喜,這代每個版本都用到自我懷疑 10/09 19:21
WOGEchidna : 工程機只能看個大概,都是特挑大鵰 10/09 19:24
BadGame : 沈義人:發哥旗艦在2024年末終於支稜起來了 10/09 19:26
AndyZer : 小白 Oppo x8 pro 實機也放測了 10/09 19:26
BadGame : 我可是第一次這樣說 (之前說x8標準版就挺好的) 10/09 19:27
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/09 21:17
allyourshit : N3E 妖孽般的製程 難怪I皇跟三星都要真香一下 10/09 19:33
gary8442 : TAB S10 +/Ultra 沒使用9400 真的是敗筆 10/09 19:37
vow70 : 小白B站已經出Oppo量產機了,和工程機幾乎無差別 10/09 19:40
BadGame : ... OPPO 小白不講武德 明明說晚上工程機解禁而已 10/09 19:40
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 10/09 21:20
WOGEchidna : 等開賣一周後的民間評測吧 10/09 19:41
vow70 : CUP大概提升20%,GPU超猛,提升50% 10/09 19:42
vow70 : 打錯,CPU 10/09 19:43
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 10/09 21:24
VincentCid : CUP提升20%是什麼妖術 10/09 19:43
OObaga : 豐胸術(X 10/09 19:52
easonli000 : 能效優於前代 穩了 10/09 19:55
jior : cpu就ipc提升15%頻率又提升了10%,綜合起來提升了 10/09 19:57
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 10/09 21:26
jior : 不少 10/09 19:57
EPIRB406 : CPU小輸A18 Pro,但是GPU怎麼一回事,屌打A18 PRO好 10/09 19:58
EPIRB406 : 幾條街 10/09 19:58
jior : GPU應該是提升40%左右 10/09 19:58
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/09 21:48
jior : 重點是提升這麼多功耗也沒比較差 10/09 19:59
WOGEchidna : https://imgur.com/3AObW8x 10/09 20:01
gary8442 : 這GPU太猛了吧 10/09 20:03
gary8442 : 功耗還低了 10/09 20:03
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/09 21:55
LUCHS : 4年前谷歌要是找發發合作搞天蛇 10/09 20:06
LUCHS : 早就一桶漿糊把三星按在地上摩擦惹 10/09 20:06
LUCHS : 哪像現在兩個一起趴在地上喘 可憐啊 10/09 20:06
mariandtmac : 看起來有夠猛 10/09 20:07
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 10/09 22:13
KWBilly : 太猛了,發哥要起飛了吧? 10/09 20:07
ShibaTatsuya: 看起來很香欸 10/09 20:19
EPIRB406 : 香噴噴,玩遊戲不太熱,適合重度玩家 10/09 20:20
ayuhb : GPU這樣 要算ARM厲害還是發哥強? 10/09 20:21
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 10/09 22:14
EPIRB406 : arm基礎打好,發哥算是整合各個IP功力還不錯,加上G 10/09 20:22
EPIRB406 : G製程三者缺一不可 10/09 20:22
ec97 : 石頭啥時出來叫 10/09 20:24
lanucelot : 三體科技 10/09 20:28
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 10/09 22:27
bu17 : 9400真香... 10/09 20:30
z23061542 : 發哥好強 10/09 20:32
hankower : 發哥抓到外星人 10/09 20:36
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 10/09 22:30
EPIRB406 : 要變遊戲專用機了 10/09 20:39
gary8442 : 這GpU外星科技 10/09 20:41
f396761440 : 發哥太屌cpu超強連gpu也上來了 10/09 20:49
A5Watamate : 可以玩BIO4了嗎? 10/09 20:50
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 10/09 22:47
a7577272 : 喔幹 這GPU怎麼回事 10/09 20:52
Aerogel : Arm 這次的GPU爆強的啊 10/09 20:54
BadGame : 站哥:4台天璣旗艦 短焦光學指紋+0809馬達 10/09 20:55
BadGame : 3台驍龍是單點超聲波+0809 一些超廣角動刀縮 10/09 20:56
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 10/09 22:53
a7577272 : 一直不覺得vivo的短焦哪裡不好用 10/09 20:57
WOGEchidna : 0809馬達...... 10/09 20:58
WOGEchidna : 好歹給個0916吧 10/09 20:58
BadGame : 真我GT7P 50MPLYT-700 8MP超廣角 3倍IMX882 10/09 20:58
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/09 22:58
twerk : 竹北房價一坪要再漲10萬了 10/09 21:00
BadGame : 其實有5台天璣 所以哪一台上超聲波? 10/09 21:00
brightest : 多核還輸a18喔 10/09 21:01
gary8442 : CPU小輸吧 10/09 21:02
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/09 23:03
brightest : 單核直接不秀了 10/09 21:02
brightest : Gpu 去年本來就贏吧 cpu看來差距還是很大 10/09 21:04
zzooazsx : X8好像很強...溫控也很好 10/09 21:07
EPIRB406 : CPU能效貼著A18 Pro哪裡差距很大? 10/09 21:07
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 10/09 23:04
EPIRB406 : GPU 把A18 Pro吊起來打 10/09 21:07
APC : 發哥威武 10/09 21:10
brightest : 8核輸6核 差距還不大? 10/09 21:13
brightest : 明顯單核還是被屌打 10/09 21:17
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/09 23:08
Aerogel : 果子貼心,凜冬將至暖心暖手 10/09 21:18
brightest : Gpu arm 的確是做得不錯 10/09 21:18
EPIRB406 : 8核輸6核你的邏輯很棒 10/09 21:19
brightest : 哪邊很棒 說來聽聽啊 10/09 21:20
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 10/09 23:08
WOGEchidna : 等10點吧,極客灣也要發布9400的工程機測試影片了 10/09 21:23
EPIRB406 : 能效曲線都貼給你了,你覺得差距大就是你的邏輯跟別 10/09 21:24
EPIRB406 : 人不一樣吧! 10/09 21:24
WOGEchidna : 小白等搶先首發的KOL和極客灣在數據上往往有... 10/09 21:24
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/09 23:09
WOGEchidna : 億點點的區別 10/09 21:24
WOGEchidna : 小白的9300+是7583/13.5W 10/09 21:26
brightest : 8核輸6核 還不能算小輸 代表核與核間差距很大 這很 10/09 21:26
brightest : 難懂嗎 10/09 21:26
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/09 23:17
WOGEchidna : 極客灣的9300+是7900/13W 10/09 21:26
v9300087 : 以前還笑發哥一核有難九核圍觀 我現在錯了... 10/09 21:46
Xperia : 幾核很重要嗎,看最終效能功耗表現比較實在 10/09 21:47
skull0107 : 襪幹 10/09 21:48
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 10/09 23:20
ankai : 有點期待明年 這顆裝在s25身上的表現了 10/09 21:51
Xperia : 單核據傳就是a18pro跑分比9400強約15%,也沒有差到 10/09 21:53
Xperia : 不能接受,之後再看能耗 10/09 21:53
RiceLover : 牙膏被踩爆了 10/09 21:55
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 10/09 23:22
kisia : 這種神仙打架的場景才是消費者的勝利 感謝台GG 10/09 21:58
xyz30317 : 唯一輸家是三星半導體 10/09 22:05
kisia : 唯一輸家是PIXEL才對 10/09 22:08
WOGEchidna : https://i.imgur.com/hQjPqJQ.jpg 10/09 22:13
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 10/09 23:26
WOGEchidna : 搭載FuntouchOS15的X200 Pro GB6跑分 10/09 22:13
WOGEchidna : 和那些KOL拿的工程機、Find X8 Pro跑分差距有點大 10/09 22:14
gary8442 : 2755可惜 10/09 22:14
WOGEchidna : 拿這個分數對比極客灣的9300和9300的工程機 10/09 22:14
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 10/09 23:30
WOGEchidna : 單核心+20%、多核心+...6% 10/09 22:14
WOGEchidna : https://i.imgur.com/AdHUoHn.jpg 10/09 22:15
WOGEchidna : 多貼一張型號認證圖 10/09 22:15
scar19 : 極客灣出片了-架構解析 10/09 22:27
Kroner : 關節痛就老人病 10/09 23:44
scar19 : https://b23.tv/cqUYrDZ 10/09 22:27
SRNOB : cpu gpu都超越蘋果了 10/09 22:29
william8403 : 太扯 10/09 22:29
scar19 : https://i.imgur.com/lwRyb3P.jpeg 10/09 22:30
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 10/09 23:49
LoveMakeLove: 那vivo賭對了 10/09 22:32
JuiFu617 : arm這gpu是請到外星人,還是吃到製程紅利? 10/09 22:34
guogu : 這gpu能效太猛了吧 10/09 22:35
xperiaxa : 假如不玩遊戲 一般日常應用不知道會不會跟9300差異 10/09 22:47
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 10/10 00:01
xperiaxa : 很大? 10/09 22:47
EPIRB406 : 日常使用沒什麼差,效能過剩 10/09 22:50
aegis43210 : 是ARM威武吧,發哥只是把IP拿來整合而已,測網路穩 10/09 22:53
aegis43210 : 定性才能知道發哥強不強 10/09 22:53
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 10/10 00:17
aegis43210 : 以前九核圍觀也算ARM的問題 10/09 22:54
p40403 : 105樓這你好像在問i5跟i7看ptt有無差別.. 10/09 22:57
aegis43210 : 你用VIVO這種最佳化很好的品牌會有差,其他品牌你用 10/09 22:58
aegis43210 : 9300或9400差距不大 10/09 22:58
Chricey : 關節痛就老人病 10/10 00:19
aegis43210 : 9400的CPU主要是強在多了一個更強的超大核X925,其 10/09 23:00
aegis43210 : 他則變化不大 10/09 23:01
x123987789 : https://i.imgur.com/XWaYKdp.jpeg 10/09 23:03
x123987789 : https://i.imgur.com/rP1gQ95.jpeg 10/09 23:03
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 10/10 00:42
x123987789 : CPU能效應該是沒打過 10/09 23:03
x123987789 : 但GPU真的拿到外星科技 10/09 23:03
x123987789 : https://i.imgur.com/LBzhMd5.jpeg 10/09 23:03
Lineages : 9400蠻強的,但8G4也是用N3E,理論上不會差太多。 10/09 23:04
Chricey : 5樓關節跟X一樣 10/10 01:01
x123987789 : 接下來就看高通自研架構吧 希望能捲起來爽到消費者 10/09 23:05
qss05 : 如果高通沒有自爆的話,就看會不會第一代發力太猛 10/09 23:07
qss05 : ,給消費者賺到 10/09 23:07
aegis43210 : 如果發哥也玩以前海思那種ARM說GPU能塞多大,我就塞 10/09 23:08
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 10/10 01:46
aegis43210 : 多大的玩法,GPU規模還能再翻倍 10/09 23:08
x123987789 : 多核蘋果也是小贏 單核基本上是打爛這一代9400 但 10/09 23:08
x123987789 : 蘋果這一代GPU感覺會被兩家壓在地上摩擦 尤其是發 10/09 23:08
x123987789 : 哥這效能真的太鬼扯 都已經拿新測試跑了這次應該沒 10/09 23:08
Chricey : 關節痛就老人病 10/10 01:56
x123987789 : 理由了 10/09 23:08
EPIRB406 : 之後看手機價格吧!如果各家都跟前一代價格持平才有 10/09 23:08
EPIRB406 : CP值 10/09 23:08
aegis43210 : 不過發哥在NB方面還是跑去和老黃合作了 10/09 23:09
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 10/10 02:09
Heedictator : 難怪三星要改用 10/09 23:10
knml : 遊戲還是要看GPU 10/09 23:10
xperiaxa : 了解 真心動啊 畢竟X100還用不到一年哈哈 10/09 23:15
aegis43210 : 三星和蘇嬤合作呀,表示G925的授權金應該不低 10/09 23:17
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 10/10 12:42
EPIRB406 : 你日常使用是不用換啦!換了只是跑分高很多這樣而已 10/09 23:17
EPIRB406 : 。 10/09 23:17
brightest : cpu整數差兩年 浮點差一年 進步有但差距還是算大 10/09 23:19
JuiFu617 : cpu常用3w-6w低頻能效贏蠻多的 10/09 23:20
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 10/10 17:08
JuiFu617 : 看完覺得不就是9300X3D 10/09 23:21
JuiFu617 : 遊戲買天機?照相買高通? 10/09 23:21
KWBilly : 日常使用反而是大進步,同樣壓力能耗少很多 10/09 23:21
JuiFu617 : 怕高通自研架構翻車? 10/09 23:22
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 10/09 23:22
brightest : 翻不翻再兩個禮拜就知道了 10/09 23:23
aegis43210 : 高通的ISP一直都比較好,也是安卓照相超越蘋果的大 10/09 23:25
aegis43210 : 功臣 10/09 23:25
brightest : 翻車nuvia就等著被裁吧 用arm就好養你們那麼貴 10/09 23:26
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 10/09 23:26
kisia : INTEL已經拉下臉來找台GG代工了 就看三星的獵戶座 10/09 23:27
alvistan : 高通是單核強 10/09 23:27
gary8442 : https://youtu.be/rUhWLw5k3J4 10/09 23:29
oread168 : 等高通出來就知道是發哥行還是ARM公版 10/09 23:30
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 10/09 23:30
BadGame : 戈藍V今天微博跟網友討論有講 iQoo13續航有提升啦 10/09 23:40
BadGame : 而且是用上訂製的 BOE 2K LTPO螢幕 直屏 10/09 23:42
BadGame : 戈藍V:性能、散熱、續航都是大幅提升。 10/09 23:43
BadGame : 戈藍V:拍照和12相比有來有回,相當夠用。 10/09 23:44
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 10/09 23:44
BadGame : 其實是3倍沒了 換成2倍 畢竟要取捨 10/09 23:44
CChahaXD : 蘋果都玩自己的,壓力應該是來到高通XD 10/09 23:45
oread168 : https://imgur.com/hXxrlR0.jpg 崩鐵再度島地 10/09 23:47
oread168 : https://imgur.com/av2Eqde.jpg 10/09 23:49
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 10/09 23:49
BadGame : 馮偉文:ColorOS 15 會下放老機型 畢竟從底層開始改 10/09 23:50
banbanzon : 公版吃炸藥啦?GPU效能漲這麼多 10/09 23:51
shen20016 : 呵呵。系統更新兩次就現出原形了 10/10 00:00
sincere77 : 低頻能效看起來還是不太好,實測日常續航可能還是吃 10/10 00:01
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 10/10 00:01
sincere77 : 虧點 10/10 00:01
SaberMyWifi : 看極客灣影片快笑死,好久沒這麼激動了XD 9400真D屌 10/10 00:15
a8319 : 低頻看起來哪裡不好? 10/10 00:16
SaberMyWifi : 雲飛有夠激動的XD 這次9400堆料全堆在遊戲最痛點的 10/10 00:17
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 10/10 00:17
SaberMyWifi : 地方,那個緩存看的好過癮,台灣有台積電又有聯發科 10/10 00:17
SaberMyWifi : 我就問其他國家怎麼打 10/10 00:18
SaberMyWifi : 高通8G4這下壓力大了,搞不好要被發哥壓下去惹 10/10 00:18
baka1412 : 球給到高通 科科 10/10 00:19
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 10/10 00:19
finix000 : 應該也會反映在手機價格上吧 怕 10/10 00:20
baka1412 : 功耗這麼低續行應該很好 10/10 00:21
BadGame : https://i.imgur.com/0qmCBsS.jpeg 修bug加續航? 10/10 00:36
gary8442 : https://bilibili.com/video/BV1iu2AY4EcX 10/10 00:42
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 10/10 00:42
AustinRivers: 要變原神王了嗎 10/10 00:49
aegis43210 : 高通沒什麼壓力吧,多核領先那麼多 10/10 00:53
j198811 : 每代都吹,但每代都輸 10/10 01:00
EPIRB406 : 高通跑分不會輸,差在功耗能不能跟9400差不多就神了 10/10 01:01
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 10/10 01:01
BadGame : 喔歐. 新5G基帶功耗↓18% WiFi新工藝功耗↓15%~50% 10/10 01:40
BadGame : WiFi抗干擾↑80%距離提升30米(等效多2層樓) 10/10 01:41
sincere77 : 看了量產機測試的中低頻能效還是很棒,真的錯怪他了 10/10 01:43
BadGame : https://i.imgur.com/B74TeRy.jpeg 熱點省一半喔 10/10 01:46
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 10/10 01:46
BadGame : https://i.imgur.com/5oBdWSa.jpeg 一圖看AI搞啥 10/10 01:50
BadGame : https://i.imgur.com/4bNQbwI.jpeg 我猜X200P 10/10 01:53
BadGame : 因為木樨說 三攝4K60幀10bit 真log 10/10 01:55
BadGame : 至於拍照比100P一英寸 感覺是更強 10/10 01:56
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 10/10 01:56
BadGame : 愛搞機問發哥為何沒用A725 答:2次優化X4+A720更佳 10/10 02:04
BadGame : 新的調度VIP引擎無須白名單可自動判斷算力分配 10/10 02:07
BadGame : 官方測跑原神+背景掛重度APP D9400保持59fps 10/10 02:08
BadGame : D9300 跑29fps、8G3 跑20fps 10/10 02:09
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 10/10 02:09
allyourshit : X200P ISP是用VIVO自研的V4吧? 應該強於X100P的V3 10/10 03:29
jjps042896 : 藍芽連線1,500米 啊? 10/10 09:57
wed1979 : 結合系統看才完整,跑分≠實際體驗,要看os有沒有bu 10/10 12:42
wed1979 : g,後續有沒有更新(就oppo而言是這樣) 10/10 12:42
Chricey : 求推薦UC2,樓下請提供三家 10/10 12:42
rickey1270 : 因為跑分都是極限測試啊,所以分數高對日常的體驗不 10/10 12:57
rickey1270 : 一定有意義,但跑分低的就== 10/10 12:57
acchiang : 跑分高不一定強,但跑分低就真的爛 10/10 14:45
uodam64402 : 而且現在多數的極限測試,所對應的功耗,更多會是應 10/10 17:08
Kroner : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 10/10 17:08
uodam64402 : 用在像是筆電等其他產品的開發與適用參考。 10/10 17:08
battlewind : 跑分低也不代表體驗爛 看下限在哪還有能效 10/10 19:07