看板 Soft_Job
各位senior似乎很執著於純軟 「工程師被 AI 取代」(轉職賣雞排?)這件事,是不是太早下定論了? 感覺明年百工百業的標配就是**「工程師」**! (一堆早就落實了) 現在還蠻多企業將系統維護交給外部廠商(Vendor)當盤子宰,或聘請大量行政人員處理重複性文書。 這些外包預算與行政人力,將轉交工程師 。 寫過系統、App、網頁、ERP、熟悉程式碼、MIS,都是談薪籌碼。「幫公司省錢」與「自動化」。 之後可能只需要這 5 種人: 1.出錢的 (老闆/股東) 2.懂產品的 (掌握市場需求與商業邏輯) 3.懂流量的 (行銷、短影音操盤手) 4.做實事的 (無法被自動化的線下勞動/面對面服務) 5.搞定系統的 (軟體工程師) —— 將 2、3、4 提出的需求,快速落實並自動化。 很多老闆還在觀望。一部分是因為llm還在鬥,一部分是礙於「人情世故」,不好意思像科技巨頭那樣無情裁員。 但趨勢是就是不需要傳統員工了! (終於有機會和妹子共事了) 公司會把 3~5 個行政人員的薪資預算,換成一個懂 AI 與自動化的工程師,效率更高,成本更低。 在一家非科技公司,唯一能用軟工解決問題的人,根本性的掌握了公司命脈! 取代個屁!(笑 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.250.241 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Soft_Job/M.1764028754.A.071.html
sharek: 然後大概隨著業務需求擴增,又招一批回來,要取代這些使 11/25 08:16
sharek: 用AI工具的前線,個人覺得頗難的。 11/25 08:16
jamesho8743: 不是工程師也外包? 養著幹嘛 11/25 08:43
richardz: 太理想化了,看看現在接案公司就知道了,時程爆炸都跟 11/25 09:57
richardz: 人比較有關係,他需求每天改,ai受得了,一個工程師受 11/25 09:57
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 11/25 09:57
richardz: 得了嗎? 11/25 09:57
gino0717: 那就變mis了 11/25 10:06
yasamnoya: 防火牆、開虛擬機這種早就可以自動化的東西,還是有企 11/25 10:15
yasamnoya: 業選擇雇人來做 11/25 10:15
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 11/25 10:15
yasamnoya: 工程師大概都變成行政工程師吧,雖然可以自動化,但單 11/25 10:15
yasamnoya: 子還是掛著你的名字在跑,責任也是你在擔 11/25 10:15
nckuff: 所以問題就在 你看不懂AI寫的 你敢擔那個責任嗎? 11/25 10:24
nckuff: 結果還是要看懂AI在寫三小的人來擔責任 11/25 10:24
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 11/25 10:24
kuosos520: 為啥要擔責任,通過驗收就好了阿,發生問題再讓AI 11/25 11:20
kuosos520: 處理,把自己當成甲方來看,難道每個甲方都需要看 11/25 11:20
kuosos520: 懂乙方寫得東西才敢用? 11/25 11:20
jack529: 蠻有可能的,變成全方位工程師 11/25 11:27
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 11/25 11:27
s0914714: 擔責任還好啦 人就是盡量測試驗證而已 11/25 11:27
jack529: 以後可能也要懂怎麼下廣告 11/25 11:28
s0914714: 之前是人出包未來是AI出包 把出包問題解決就好 11/25 11:28
del680202: 以後就會是AI寫的都驗收不過了,你怎麼會相信工程師寫 11/25 11:31
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 11/25 11:31
del680202: 的就會驗收過。 別不相信,處理需求理解這塊AI比一半以 11/25 11:31
del680202: 上工程師都強 11/25 11:31
aspirev3: 2是現在進行式沒錯 現在大家都變成文件工程師 培養SA/SD 11/25 12:14
aspirev3: 職能了 11/25 12:14
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/25 12:14
hooll111: AI又不是法人自然人 是要怎麼擔責 一定是工程師擔啊 11/25 12:46
viper9709: 滿中肯的 11/25 15:37
davidsmoon6: 開發週期和費用大幅下降,傳產對於軟體應用和自動化 11/25 16:13
davidsmoon6: 投入「肯定大幅上漲」。 11/25 16:13
Kroner: 樓下關節痛都吃鞏固力 11/25 16:13
davidsmoon6: 以前聽到客製化的費用就打退堂鼓,直接請senior進來 11/25 16:13
davidsmoon6: 把想法落地。 11/25 16:13
davidsmoon6: 行政上需要簡報/試算表,在senior的眼裡,就只是leec 11/25 16:13
davidsmoon6: ode easy,llm秒殺題。 11/25 16:13
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 11/25 16:13
davidsmoon6: 這麼香,企業不愛? 11/25 16:13
stepnight: 幹嘛找人擔責任,AI擔阿,又不是我生的Code 11/25 16:31
ProTrader: 對內責任可以推來推去 對外還是要人類 醫師律師都類似 11/25 16:44
davidsmoon6: queue/security/atomic/deploy,這些沒經驗的話。 11/25 16:45
Chricey: 關節痛就老人病 11/25 16:45
davidsmoon6: 連prompt都不懂怎麼下吧。還得是senior才能處理。 11/25 16:45
davidsmoon6: 當市場需求提升,「取代」的概念應該就被翻轉了。 11/25 16:45
sunsamy: 剛剛用了Gemini, 結論:還是無法取代 11/25 16:45
hooll111: 你如果賣產品給客戶出事被求償 跟他說又不是我生的code 11/25 16:51
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 11/25 16:51
hooll111: 去跟AI求償啊 看你會不會被告到上新聞 11/25 16:51
stepnight: 我知道誰不會被取代了,擔責任的衰鬼 11/25 16:53
stepnight: 努力轉職成擔責任的衰鬼就不怕失業了 11/25 16:53
lylu: 有了電動螺絲起子之後難道水電工就會失業 11/25 16:59
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 11/25 16:59
stepnight: 也可以包裝一下阿,現在各行各業都喜歡 11/25 17:05
stepnight: 說故事、鼓吹匠人精神、純手工打造 11/25 17:05
stepnight: 山不轉路轉麻,軟體業也包裝一下就好了 11/25 17:05
jamesho8743: 有紡織機以後 傳統手工不會用紡織機的就失業了 11/25 17:06
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 11/25 17:06
freeunixer: 傳統手工的很多啊,像是阿富汗、中東、尼泊爾...(~誤 11/25 17:23
jamesho8743: 電動螺絲起子要學嗎? 拿一個不用學的東西來比喻 11/25 18:23
devilkool: 有些是這裡或tech_job會被當屎缺,在offer文底下會被 11/25 20:29
devilkool: 勸再找的,說不定反而會比較晚被取代 11/25 20:29
Chricey: 關節痛就老人病 11/25 20:29
AxelGod: 上一篇怎砍了 討論的很熱烈 11/25 21:10
kurtsgm: 就是因為一堆人在底下吵架 原po後來說了再吵就砍文章... 11/25 21:14
kurtsgm: 但看起來還是沒能阻止那些各執一方的人 XDDDD 11/25 21:15
davidsmoon6: 可惜了,上一篇滿滿的乾貨QQ 11/26 00:31
Kroner: 5樓關節跟X一樣 11/26 00:31
viper9709: 推電動螺絲起子XD 11/26 04:08
lchcoding: 可惜阿~可惜~我還沒看完整餒 11/26 05:16
davidsmoon6: .CCA 11/26 07:09
Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 11/26 07:09
davidsmoon6: 附上暫存。歹勢原PO!用技術含量爭執軟工生態的取代性 11/26 07:13
davidsmoon6: ,這太有教育意義惹 11/26 07:13
lchcoding: 樓上好人,一生平安 11/26 07:33
davidsmoon6: https://reurl.cc/8bqEX4 11/26 07:45
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 11/26 07:45
hidog: 工程師配合AI工具提升生產力的機率比較高吧,取代這個詞換 11/26 10:27
hidog: 掉就少了很多吵架了 11/26 10:27
hidog: 覺得自己會被取代的就轉行,我覺得自己不會被取代所以繼續 11/26 10:28
hidog: 上班 11/26 10:28
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/26 10:28
jamesho8743: 搞不懂砍文的意思在哪 凡事都要照我的意嗎? 還是我 11/26 11:25
jamesho8743: 的文章不想被污染? 11/26 11:25
stepnight: 人家就不想發個文下面有人在吵架 11/26 11:51
notimenofree: 趨勢是找工程師來弄AI agent 減少人力 11/26 12:30
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 11/26 12:30
jamesho8743: 刪文是啥東西 把你文章下面的部分都當成你自己的臉 11/26 17:26
jamesho8743: 書喔 看到不想看的刪掉 大家回了一堆 這是大家共同 11/26 17:26
jamesho8743: 的財產 你上來發表就是要能給大家發言不然你貼自己 11/26 17:26
jamesho8743: 臉書就好了沒人看 還在那邊想刪就刪 11/26 17:26
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 11/26 17:26
Romulus: 好的謝謝樓上沒有屁用的意見 11/26 17:54
Romulus: 系統就是想刪就刪 板規也是想刪就刪 在那裡My rule狂怒 11/26 17:55
Romulus: 在那裡推幾百條不用回文的被一起帶走剛好而已 11/26 17:56
s0914714: 刪文是反應有點大啦 但那是人家權利阿 想討論就另闢戰場 11/26 18:08
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/26 18:08
galaxy4552: 我需要網址 為了研究用途.jpg 11/26 18:56
acgotaku: 其實這個議題在 reddit 也討論到爛了 11/27 01:51
acgotaku: 我的建議是 不相信 AI 生產力的 就選擇不使用就好 11/27 01:53
acgotaku: 正常軟體公司 誰會 LLM 產扣後不檢查直接 commit 的 11/27 01:54
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 11/27 01:54
acgotaku: 事實上這樣的人連 1% 都沒有, 只會出現在奇怪的傳聞中 11/27 01:56
acgotaku: 如果你跟我說你同事是這樣做的話, 你真的要考慮是不是待 11/27 01:57
acgotaku: 在什麼很糟糕的環境很需要跳出來 11/27 01:58
quickbym1: 這篇正解,成本下降需求反倒會上升 11/27 15:54
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 11/27 15:54
pkh1234: 高鐵出來了 火車有被取代嗎?哪來的取代更多選擇而已 12/02 07:52
accessdenied: 高鐵比火車票價貴啊,如果高鐵比火車票價便宜,你 12/02 10:50
accessdenied: 看誰還會去搭火車? 12/02 10:50
NDark: 高鐵其實把北高飛機航班打趴了 以前北高坐飛機的 12/02 15:00
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 12/02 15:00