推 ru899 : 推這篇！06/15 16:05
推 pujos : 這家庭有沒有她其實也不是很重要06/15 16:26
噓 amilkamilk : 老公是真的過很爽，帶小孩這麼輕鬆的事情對家庭又06/15 16:27
→ amilkamilk : 沒有什麼產值06/15 16:27
→ amilkamilk : 老公說穿了根本是沒有良好的工作能力，外面工作產06/15 16:28
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 06/16 00:43→ amilkamilk : 值低，才需要當家庭主夫06/15 16:28
希望你是在反串
→ onlybye : 樓上如果是反串要注明一下06/15 16:36
→ onlybye : 看完這篇......好想跟你交朋友啊，哈哈 06/15 16:37
推 agnel : 推呀 這個家庭其實是老公扛的比較多 光是長期偽單06/15 16:59
→ agnel : 親育兒...... 而且很多開銷如居住成本......根本都06/15 16:59
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 06/16 01:07→ agnel : 親戚cover掉了 我猜這親戚八成是直系06/15 16:59
推 canlest : 再次推廣黑名單功能 for 3 F06/15 17:06
推 TCdogmeat : 推這篇...看到長期出差只有這薪水嚇死06/15 17:27
→ TCdogmeat : 被動收入70萬根本天之驕子06/15 17:28
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/16 01:23推 heartblue : 三樓是反串常客了06/15 17:59
→ pujos : 其實他家人已經在防她了06/15 18:02
→ pujos : 你猜為什麼要債券代持，而不是贈與06/15 18:02
→ pujos : 還真的被猜的準準準，她傻呼呼的跑去要錢06/15 18:03
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 06/16 01:36→ pujos : 後面離婚男方就是零婚內財產，外加小孩主要照顧者，06/15 18:05
→ pujos : 看妳怎麼分割婚內財產 06/15 18:05
推 serflygod : 我覺得砲她打拼那麼辛苦只有150萬有點不公平，有些 06/15 18:40
→ serflygod : 產業上限就在那邊，其他都非常同意 06/15 18:40
推 Kroner: 剛開始吃UC2，期待 06/16 07:57推 gr1031 : 我真的是不懂到底什麼心態會去覬覦婆家給兒子的錢 06/15 19:25
推 gr1031 : 家務育兒談好的分工該做的都有做 還要對方掏父母給 06/15 19:27
→ gr1031 : 的出來分擔家用？那要她幹麻？婆家自己養就好了06/15 19:28
推 dodoru : 前幾樓serflygod大說的產業上限就在那邊不該砲這點06/15 19:29
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 06/16 08:53→ dodoru : ，雖然我覺得也部分認同，但我認為原PO這階段的確要06/15 19:30
我同意S大說的
我砲原po年薪的部份過頭了 這點我道歉
會這樣砲的原因在於兩篇文章中
原po提到的幾個點 讓我不太舒服 用詞就比較激烈
1. 強調她工作能力比老公強 年薪比老公多 所以是男方辭職
其實這裡只要說她年薪比較高就好 真的不必要提及工作能力
看完兩篇文章 我反而覺得她老公的能力比較強
偽單親 一打一 家用40萬 這樣撐了五年
然後把家裡小孩都打理得很好 也看不出有什麼抱怨
帶過小孩的應該可以想像這是怎樣的「戰爭歲月」
尤其是小孩2-4歲那幾年 雖然看小孩長大很幸福 但男方真的是完全偽單親
2. 她cover家裡所有的經濟開銷
所以她常年不在家是「理所當然」 的 先生應該要接受的
而且原po認為這個缺席是可以用錢解決的
先生承擔小家庭的家事+照顧小孩 她都「付錢」了
付了家用40萬 給三萬二的薪水 甚至包了「先生的食住行」
回來會帶先生和小孩去吃大餐 去兩天一夜旅行
她付了超多錢（薪水的一半）
文字給我一種她對家庭的付出比先生多很多
一切都換算成金錢在比較
3. 「我在外打拼成這樣 年薪150萬 要不是有我賺錢 老公哪有這樣的生活」
我真的希望原po清醒一點 她這樣賺到的150萬 真的不是她工作能力強
S大和D大說的產業極限確實可能是原po年薪的硬傷
但我週遭也是有在傳產工作的同學朋友 有夫妻同時在一樣的傳產
夫妻雙方會一起調整調整工作強度
當然會有一方主力比較偏工作 另一方比較偏家庭
尤其是有小孩後 以及年紀到了35-40歲 這兩個階段都會調整工作情況
但真的沒看過失衡成這樣還覺得自己很厲害 然後忽略另一半對家庭的付出
我真心覺得原po先生對家庭的付出很可觀
但原po似乎完全不這麼認為 才會計較先生今年拿到婆家的贊助 出國三次
甚至要求先生把這筆錢拿出來公用
（正因為她覺得先生的付出不如她 才會覺得先生既然有收入 就應該「補貼」她在金錢上
的付出）
→ dodoru : 開始深思這一點。因為她也的確自認比較會賺錢、高薪06/15 19:30
→ dodoru : ，但該開始想想她的高薪其實是非常有條件式的高薪。06/15 19:31
→ dodoru : 比綁定加班、輪班的高薪工作的附帶限制更重。06/15 19:32
推 Kroner : 剛開始吃UC2，期待 06/16 22:03→ dodoru : 甚至常出差的經理級工作也都不太需要到這種出差法。06/15 19:33
推 dodoru : 這樣的條件下，所謂的高薪其實價值性是有打折的，換06/15 19:36
→ dodoru : 算價值來說，這樣的150萬年薪甚至不一定有到真正百06/15 19:37
→ dodoru : 萬出頭年薪的價值。06/15 19:37
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 06/16 23:37→ dodoru : 而有些工作其實很明顯是衝刺短期，而不是和長期性。06/15 19:38
→ dodoru : 早晚要面臨必須轉換工作，並且轉換成不用這樣出差的06/15 19:39
→ dodoru : 工作後的薪水才是所謂真正能力上的年薪。06/15 19:40
推 vovyoy : 打臉打太狠，推你06/15 19:44
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 06/17 01:20推 vovyoy : 身邊工作強度這麼高的確實年薪都有四五百萬，要這06/15 19:48
→ vovyoy : 樣的薪資他們才願意犧牲家庭生活。原po讓我想起那06/15 19:48
→ vovyoy : 些老了退休結果伴侶提離婚、小孩也都不親不想理的06/15 19:48
→ vovyoy : 日本上班族。06/15 19:48
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/17 10:50→ gilbertchen8: 這篇女拳不喜歡 下去吧 嘻嘻06/15 20:42
推 girlo : 男方一年40萬就可以把家裡打理好，有親戚的房子住06/15 21:15
→ girlo : ，有被動年收70萬，還有經濟狀況不錯的婆家可以支06/15 21:15
→ girlo : 援，請問…..原原po的貢獻除了生了這個孩子外，有06/15 21:15
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 06/17 11:18→ girlo : 哪裡還需要她嗎XD06/15 21:15
推 willow : 第一篇文章沒看出來原來40天工作都不在家...06/15 21:46
→ willow : 好奇是什麼產業這麼血汗薪資卻只有150w06/15 21:46
推 nutta : 推一個苦守寒窯嗚嗚06/15 22:25
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 06/17 14:32噓 Realite : 每年拿家裡的人講話真大聲XDD 06/15 22:34
原po面前遇到的情況就是先生拿家裡錢
然後原po希望這筆贈與可以納入大水庫 但先生反對而引起的紛爭
我以自身經驗告訴原po不同家境的思考模式和生活方式很適合啊
由不是拿家裡錢的人來分析她先生的想法才奇怪吧
推 artning : 年薪150萬在台灣不算低薪了，就算真的低薪年薪30萬 06/15 23:04
→ artning : 之類，你真的也不應該這樣語氣很差、貶低她。你有去06/15 23:04
我沒有看不起她的年薪
我有說她的薪水在非雙北+新竹 其實很漂亮
我批評的是
1.
原po在前兩篇文章覺得自己賺很多
然後透露出經營家庭付錢者最辛苦的心態
把夫妻雙方的付出都換成金錢來計算比較
2.
覺得這樣的工作強度賺150萬很厲害
比老公工作能力強 用年薪高低去踩低伴侶提高自己的心態
→ artning : 跟她的文章好好道歉了嗎？在你自己文章跟別的網友道06/15 23:04
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 06/17 22:47→ artning : 歉，不是很有誠意。06/15 23:04
推 gruenherz : 台灣社會就是錢在做人，有什麼好道歉的？06/15 23:09
→ pajey : 其實蠻多傳產外派的確年薪就在150上下(甚至更少)，06/15 23:10
→ pajey : 每個產業有它的行情在，並不是人人都是科技業外商，06/15 23:10
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/17 22:47→ pajey : 有的產業150就很拼了，原po也表示若她不接受這樣的06/15 23:10
→ pajey : 條件可能就無法獲得如此收入，的確也是影響小家庭06/15 23:10
→ pajey : 的經濟沒錯，您這樣高高在上的提年薪沒有500的06/15 23:10
→ pajey : 意義在？06/15 23:10
推 Kroner : UC2神招啊，吃下去就對了 06/17 22:48
我對於原po的年薪有說過很漂亮
也對於沒有考慮到她所在的產業有所極限這點道過歉
我批評的是原po把夫妻雙方對家庭的付出金錢化
然後覺得自己付出比先生多很多 忽略了非金錢可以cover的部份
然後覺得先生應該要接受她常年不在家的情況 而且對小家庭的付出有高高在上的感覺
覺得先生遠不如自己
甚至覺得40天不在家
回家帶先生孩子出門吃大餐 兩天一夜旅遊是很大的補償
噓 parappa : 老公好爽，最好人人都500萬06/15 23:17
年薪500萬的朋友不多
我想表達的是 以這種工作強度對應的年薪若是150萬
原po還覺得先生對小家庭的付出不如自己的態度很糟糕
推 greenfetish : 傳產外派的台幹啊，看原po IP在越南06/15 23:22
→ lemonsheep : 這社會怎麼了.. 沒工作的人在嘴年收150的社會菁英..06/15 23:39
我嘴她的是她覺得「付錢」就可以彌補她在家庭中的缺席
而且還有付錢者最大的心態
→ stopdog : 傳產的外派行情就是這麼爛，台灣只有少數是高薪產業06/15 23:43
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 06/17 23:50
我在原po第三篇文章推文回應了
我週遭也不乏傳產的同學朋友
但每個人都提早做好規劃了
即便沒進入國營企業的 也不會覺得這樣的工作強度賺150萬很厲害
也不會認為自己在家庭的缺席是伴侶理所當然要接受的
噓 Realite : 沒工作靠老公跟家裡吃穿的是哪來自信有這些優越感XD06/15 23:57
→ Realite : 真要比500也就一般高級打工仔 重點也不是你賺的在06/15 23:59
→ Realite : 那嘴邱.. 版上臥虎藏龍很多 只領薪水就要高人一等.. 06/16 00:00
推 heartblue : 人家就是家裡有礦，在家把家務和小孩顧好，自己家06/16 00:43
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 06/18 00:08→ heartblue : 裡沒礦與其眼紅，不如檢討原生家庭為什麼不如人06/16 00:43
推 nutta : 這樣不叫優越吧，我不認為目前有任何人優越了，就06/16 00:54
→ nutta : 算硬要比可能原原po還比較有鄙視他人(老公)的傾向06/16 00:54
謝謝
我確實沒有鄙視原po的想法
我只是覺得原po太看重自己對小家庭的付出
用金錢計算 營造她先生的付出遠不如她付的75萬
推 poolo : 是說住“親戚”包水電的房子，又說包老公的食”住06/16 01:07
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/18 00:12→ poolo : “行？實在很好奇是怎樣的親戚呢？06/16 01:07
包老公的食住行
是原po提到她付出家用40萬 還包了老公的食住行費用
我猜還是有付房租啦 只是免了水電
推 lenta : 傳產外派行情是真的很爛 但還是要推這篇文 06/16 01:20
→ lenta : 重點都有講到了 06/16 01:21
推 lenta : 老實說婆家有財力情況下看兒子月領32K一定是看不 06/16 01:23
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 06/18 11:56→ lenta : 下去 沒有叫太太換個工作已經是尊重太太職涯了06/16 01:23
→ lenta : 結果一測試馬上露出馬腳 也印證這篇說的06/16 01:25
→ lenta : 太太真的高估自己工作的價值了06/16 01:25
推 poolo : 他的家用每月估“手機網路(1000)+學費(4000)+油錢(106/16 01:36
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 06/28 09:36→ poolo : 000)+三餐(20000)+日用品(4000)大概是每月3萬” 沒06/16 01:36
→ poolo : 有包含房租，事實上很多開銷都沒包在40萬之內.06/16 01:35
對耶 我都沒發現家用沒包含房租
→ lenta : 是阿 難怪婆家看不下去啊06/16 01:40
推 abbag : 這篇夠直白，也推一下（遮眼） 06/16 04:05
推錯文的 幫忙刪掉
推 gilbertchen8: 房租或房屋稅地價稅 電費之類的吧沒含家用內 管理費06/16 07:57
推 Kroner : UC2是啥東西？求解釋啦！ 06/28 09:40→ childeviler2: 回錯篇，推回來06/16 08:03
幫你刪掉了
推 childeviler2: 推06/16 08:12
推 gilbertchen8: 有人沒老爸老媽自願還不是一樣躺平呀06/16 08:21
推 marra : 沒有看到"沒改寫過的第一版本"，但覺得改寫過的這版 06/16 08:53
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 06/28 09:49→ marra : 立論很好。 06/16 08:53
第一版 就原po提到自己很拼賺了150萬 很厲害的地方
我就會回「妳這樣的工作強度賺150萬還覺得自己厲害？」
因為原po自己說是「出差」而非「外派」
我真的沒遇到 也沒聽過
出差到這個強度 賺150萬覺得自己很厲害的人
※ 編輯: Q311 (36.239.108.154 臺灣), 06/16/2024 14:25:35
推 bbbing : 這篇很棒，但推文數不到元波的1/306/16 19:45
推 chilaya0320 : 推這篇，我一堆朋友工作自由年收也120-180，不用進06/16 22:03
→ chilaya0320 : 公司還可以接小孩 06/16 22:03
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 06/28 09:50推 dodoru : 看到你上面的補充文字，跟我想法一樣，第一篇看到資 06/16 23:33
推 dodoru : 訊是「出差」，而不是「外派」，這給人感覺是不同的06/16 23:34
推 dodoru : 耶，如果是出差給人感覺是長時間都是出國馬不停蹄跑06/16 23:37
→ dodoru : 客戶40天再回台灣休息7天，周而復始。06/16 23:37
推 dodoru : 這...工作內容這麼硬的超級業務，老闆給150萬算有點 06/16 23:40
推 dodoru : 苛刻凹人耶，而且哪個公司那麼密集跑客戶參展? 06/16 23:43
→ dodoru : 如果是外派的台幹就可以理解 06/16 23:43
→ yaxis : 老實說我感覺你沒啥歉意，該刪的激動詞語依然很多 06/17 01:20
→ yaxis : ，倒是增加不少想證明妳很對的話，真的只能說感謝06/17 01:20
→ yaxis : 上人您賜教了06/17 01:20
上人是出家高憎
我沒出家 更不可能是高憎
→ bbbing : 然後關於帶小孩的辛苦，這串真的很多人直接忽略06/17 10:49
→ bbbing : 平常主婦串互相分享各種惡魔寶告訴大家小孩多難帶06/17 10:50
→ bbbing : 這幾天討論小孩就變成早上送出去晚上領回來就好06/17 10:50
→ kitten631 : 平時看到小孩已上學就叫主婦滾出去上班的推文也不06/17 11:05
→ kitten631 : 見了 我對性別調換文深感欣慰XD06/17 11:05
→ bbbing : 你要不要看一下那是老公們見不得老婆閒06/17 11:18
→ bbbing : 還是老婆們見不得老公爽?06/17 11:19
推 birdjack : 確定要講性別對調? 老公長年不在家要老婆吐娘家資源06/17 12:53
推 lovy : 推這篇 06/17 13:54
推 maiii : 外派年薪居然才150…..我真的建議原原Po找幾個獵頭 06/17 14:32
→ maiii : 好好談談…… 06/17 14:32
傳產還是有其上限的
這是我這次新了解到的個產業別的難處
至少搞清是外派150 不是到處出差150
到處出差就真的太恐怖了
有出差過的都知道那種疲倦又要繼續一連串的行程
每天能睡五小時就很爽了
（我其實也工作過 出差真的好恐怖 好累）
我一開始也是基於出差的工作強度去評估150的年薪的
※ 編輯: Q311 (36.239.108.154 臺灣), 06/17/2024 15:15:27
噓 Realite : 沒工作只會要錢的在那邊嗆人150少xd 06/17 15:30
推 lamabclamabc: 推 06/17 17:34
推 vennice : 推你，小孩幼稚園上學前幾年才是最難熬的，頻繁感冒 06/17 22:47
→ vennice : 腸病毒諾羅流感腺病毒..什麼病都要來一回，夜咳到吐 06/17 22:47
→ vennice : 甚至住院，更新病毒碼的照護超累的，根本沒有什麼 06/17 22:47
→ vennice : 早上七點送出去四點回來，中間都沒事這件事~~生病發 06/17 22:47
→ vennice : 燒常常在家養病，醫院去到變VIP，全診所護士都認識 06/17 22:47
→ vennice : 我，幼稚園我覺得這是我育兒最累的一段，原po竟然以 06/17 22:47
→ vennice : 為是上學後老公就很閒？？？上學生病才是最累的啊 06/17 22:47
→ vennice : 啊啊 06/17 22:47
→ vennice : 表示她真的很少在顧孩子....不懂就學期間家長的辛 06/17 22:48
→ vennice : 酸 06/17 22:48
噓 jessica50431: 其實我也很好奇這篇原po能拿到150萬嗎？年薪能拿到1 06/17 23:50
→ jessica50431: 50萬就沒資格要求男方也出去工作了嗎？關鍵在於一 06/17 23:50
→ jessica50431: 方已經覺得只有單薪扛養老金累，在孩子大時另一半也 06/17 23:50
→ jessica50431: 能出去賺錢到底有什麼不可以？所以當兩三年的主婦（ 06/17 23:50
→ jessica50431: 夫）就不能出去工作了嗎？ 06/17 23:50
推 dodoru : 樓上沒有看清楚嗎？原po可以不用單薪扛啊，原po老 06/18 00:08
→ dodoru : 公現在的被動收入不管有沒有去上班其實都可以負擔一 06/18 00:08
→ dodoru : 半家用。但問題是兩人負擔各半家用的前提是原ok 要 06/18 00:08
→ dodoru : 能夠正常上下班工作一起照顧小孩。現階段做不到的是 06/18 00:08
→ dodoru : 原Po又不是她老公。 06/18 00:08
推 dodoru : 現在問題是出在原po沒有辦法顧小孩也還沒鐵下心換工 06/18 00:12
→ dodoru : 作，並不是老公沒有辦法一起養家喔。 06/18 00:12
→ bbbing : somebody也許會說單親媽媽也可以工作 06/18 11:55
→ bbbing : 但你們喜歡把家庭教育弄成這樣嘛 06/18 11:55
→ bbbing : 有一方幾乎完全不顧家，在婚姻版本來就是很嚴重的事 06/18 11:56
推 blowingwind : 現在問題是原po沒辦法分擔部份家務吧? 她工作型態 06/18 12:16
→ blowingwind : 比婚姻版上常見男女對調過來的還嚴重耶 06/18 12:17
→ blowingwind : 原po真的該好好認真思考她工作cp值... 06/18 12:17
推 ggeennoo : 每個人能力不同，不應該理所當然覺得這種強度工作只 06/28 09:36
→ ggeennoo : 有150該審視什麼，並不是每個人的家裡支援都多到可 06/28 09:36
→ ggeennoo : 以不在乎薪水的悠閒過日子 06/28 09:36
推 ggeennoo : 至於老公明明家裡資源多到可以不用去上班，為什麼一 06/28 09:40
→ ggeennoo : 定要老公去上班，因為老公認為上班賺的錢才是家庭 06/28 09:40
→ ggeennoo : 收入，家裡的支援不算啊，站在家庭總收入變高的角 06/28 09:40
→ ggeennoo : 度來看，希望老公上班很正常，如果先生願意也把家 06/28 09:40
→ ggeennoo : 裡支援拿來家用我不覺得老婆會這麼焦慮 06/28 09:40
推 ggeennoo : @dodoru 老公現在的收入不管有沒有上班都可以負擔一 06/28 09:49
→ ggeennoo : 半家用==>我以為現在的問題就是老公只願意拿來私用 06/28 09:49
→ ggeennoo : ？我相信如過改成老公也有收入了，家用一人一半或 06/28 09:50
→ ggeennoo : 照收入比例分攤，剩下的各自使用，老婆也是會願意 06/28 09:50
→ ggeennoo : 的 06/28 09:50