看板 marriage
我提出一個觀點吼 不論你的薪水怎麼分配的,這就不說了很多人討論 其實你先生的經濟來源是有錢公婆吧? 所以公婆的想法才是左右你們小家庭的關鍵吧? 重點是,你為人媳婦(抱歉我平常不會這樣說,但這跟公婆財產有關)。 想要拿公婆的資產衍伸的孳息,平常40天只回家7天,還只帶老公小孩去吃大餐?(如果有 帶公婆去可以補充) 你覺得你在他們心中是什麼?你要先確你公婆有想把這錢分給你。 補充一下:因爲我身邊真的(鄉下),因爲媳婦有生長孫,長孫女。 在兒子是廢物的狀況下,公婆心一橫直接放棄兒子,過房子和現金(市值幾千萬)到媳婦+ 孫子名下。媳婦也嘴甜+住公婆很近+長孫是公婆帶大。但原po 這幾個狀況不知道有沒有吻 合上述條件 而且你賺得錢搞不好兩老口袋掉粗乃就有了,會不會想說林北取了個媳婦整天出門在外久久 不回家,只拿個75萬出來就想要分老子錢?(抱歉,我不覺得你薪水很少,但對有錢人來講 可能就難說) 你要不要換工作成公婆看護算了 你公婆愛你,就算你老公靠背你還可以說是爸媽說給我 但你公婆恨你的話就算了,你還是乖乖賺錢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.216.4 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1718499741.A.2FE.html ※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/16/2024 09:14:44
D8716770 : 媳婦版不喜歡這種言論06/16 09:17
squirrelgirl: 我女的,錢錢不好了嗎06/16 09:20
TCdogmeat : 現階段確實是男方優勢大於女方06/16 09:46
lenta : 對公婆來說就是這媳婦錢賺不多(相對而言)又不顧家06/16 10:25
lenta : 然後一測試就發現有夠愛計較06/16 10:25
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 06/17 10:31
lenta : 加上主要照護者是先生 這監護權官司怎麼打怎麼贏06/16 10:26
lenta : 到底是誰需要誰已經很明顯了06/16 10:26
※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/16/2024 10:34:55 ※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/16/2024 10:35:35
miunachafifa: 這篇實在,真的要想想公婆什麼心態,現在不是當社畜06/16 10:47
miunachafifa: 的時候啊06/16 10:47
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 06/17 11:27
squirrelgirl: 選擇比努力重要,現在不是計較幾萬的時候!06/16 11:09
gr1031 : 坦白講就以前述文章的打法來看 我猜婆媳關係偏差06/16 11:12
Cauchy2008 : 全家一起啃老的概念06/16 11:14
squirrelgirl: 啃起來啊,法律又沒有規定一定要工作06/16 11:22
Kroner : 關節痛按摩有效嗎? 06/17 12:18
squirrelgirl: 勞動階級和資產階級心態是不同的06/16 11:23
ayuboy : 啃老也沒什麼,至少原po先生家裡看起來有得啃,父06/16 12:08
ayuboy : 母也很願意讓小孩啃06/16 12:09
oat : 反正都是應付,應付老闆變成應付公婆而已XDDD06/16 12:41
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/17 14:30
joanne1988 : 先生的態度擺明不讓原po肯啦,角色換成先生去工作06/16 13:47
joanne1988 : 元po家管,家用40萬先生只願意出35萬,這意思就是你 06/16 13:47
joanne1988 : 給我出去工作賺錢,要男方養別想,男方算得可精了,06/16 13:47
joanne1988 : 在國家政府眼中女生賺錢一毛也別想跑通通是夫妻共 06/16 13:47
Kroner : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 06/17 14:51
joanne1988 : 有,男生的房租同常沒繳稅國家不會知道,股票債券代 06/16 13:47
joanne1988 : 持所以孳息也沒女生的份,男方家裡的錢女生一毛都沒 06/16 13:47
joanne1988 : 有,男生本人也沒有工作賺錢養家的想法 06/16 13:47
joanne1988 : 男方父母這操作擺明也只讓男生啃,女生別想了06/16 13:48
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 06/17 15:11
squirrelgirl: 如果是這樣認清事實也好啊06/16 14:27
squirrelgirl: 看要繼續工作然后斷男的生活費還是怎樣06/16 14:27
squirrelgirl: 男方父母本來就沒義務給女方錢06/16 14:28
joanne1988 : 男方父母沒義務沒錯,但男生自己也沒有要增加工作06/16 14:37
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/17 15:30
joanne1988 : 收入養家的想法,這才是最可怕的 06/16 14:37
kitten631 : 就覺得這兩人怎麼走到一起的...06/16 14:40
這個mode交往時沒毛病啊 我覺得女方心裡一定用男方家有錢想一起啃的想法,疏不知對方沒有要這樣。 。一開始不要做這種工作,就應該要把自己賺的錢都放到自己口袋。 然后認真帶小孩,用小孩跟公婆拿錢。 像我文章裡面的媳婦,結婚後女方就是走要啃老的路線,工具都齊備了,小孩一生就男的, 嘴巴甜死,誰還在做40休7
loveciel : 可怕的鬼 如果我家有錢我還不能好好陪小孩長大哦 06/16 14:40
loveciel : 笑死人 06/16 14:40
Chricey : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/16 14:40
joanne1988 : 男女一起不工作陪小孩好好長大好不好啊? 06/16 14:45
joanne1988 : 男方肯定不好,女方每年出75萬跟空氣一樣 06/16 14:46
這有點武斷,你說女方出了75萬,是不少沒錯,但困擾的事情是女生其實工時太詭異。 他生小孩實務上根本沒法顧。 然后他們家的資訊超莫名其妙 1. 到底是男方還是女方出的房子免費住還幫忙繳水電和稅,他沒說,但他自述男方家境好 ,所以我比較傾向是男方 2. 女方家有出保母費可是也不說多少錢,然后又一直說鄉下花很少錢(困惑) 3. 他覺得先生很爽錢都他出,但她自述先生拿到錢後有帶小朋友出國一遍,所以先生肯定 掏過錢買東西 4. 他文章裡有寫到油錢,所以代表有車,車是誰買的? 5. 我不覺得男方很ok,但女生的敘述怎麼看怎麽怪 我真的建議女生不要再給男方錢,或是給少一點,這男的餓不死啦 女生也不要在那邊肖想夫家的錢了 兩方都好過 原po 順便想一下如果男生要離婚,自己要怎麼負擔小孩的事情(現下錢肯定可以少給,但 有些東西是看遠的),沒有覺得150萬很少,但這工作模式超母湯的 ※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/16/2024 14:58:03 ※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/16/2024 15:05:15 ※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/16/2024 15:06:32
ru899 : 精闢佛心 06/16 15:32
ayuboy : 說男方不好75萬丟空氣也太好笑,請問男方是沒顧家06/16 16:30
Kroner : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 06/16 16:30
ayuboy : 顧小孩嗎06/16 16:30
heartblue : 她老公是個優質家管,出去找工作也能年薪75,也沒06/16 17:59
heartblue : 什麼不良嗜好,完全不是什麼軟爛男!06/16 17:59
TaiTY2021 : 男生就想躺著接為什麼要想辦法增加你看一年不是有金06/16 18:25
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 06/16 18:25
TaiTY2021 : 流70萬了06/16 18:25
jocelyne24 : 既然老公公婆這麼機車 為何還要去當公婆看護? 原來06/16 18:59
jocelyne24 : 阿諛奉承等婆家財產的行為 比努力賺錢全包家用給持06/16 19:00
jocelyne24 : 家的另一半零用的行為 還值得推崇的意思 笑貧不笑娼06/16 19:01
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 06/16 19:01
jocelyne24 : 的概念嗎? 那阿諛奉承一輩子還是被對方切割呢? 少見06/16 19:02
我是完全的功利主義者啦, 不確定你有沒有認真看文章,原po 先回家看看公婆是什麼德行,看是人好有要給錢就收啊 ,不拿白不拿。搞不好人家就愛阿諛奉承的。誰規定出去工作的錢才是錢。那種盪森的夫家 就滾去垃圾桶。 然后我也有講吧?直接砍老公的錢,他又餓不死,我不懂原po 為什麼要跟老公談,直接砍 啊
jocelyne24 : 嗎? 老公不缺錢這麼屌就不要再給他錢 自己好好工作06/16 19:04
jocelyne24 : 好好存 換個能回家的工作 好好陪小孩也不算晚 再來06/16 19:06
jocelyne24 : 無過失不同意離婚就好 而且也沒說夫妻感情不好06/16 19:08
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 06/16 19:08
補一句啦,原po 回歸家庭,金孫在手,靠邀說沒錢,老公不賺一定有人拿出來。 喔然后不要再講說什麼70萬薪水,報越低越好。不要問我為蛇知道。因為我鄉下人,身邊有 人玩過這招每個月都有奶粉錢可以拿 ※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/16/2024 19:11:16 ※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/16/2024 19:15:39
heartblue : 原來可以因為家管有支援就可以不給錢?用妳僅存的 06/16 19:16
heartblue : 思考能力想想這樣合邏輯嗎?笑死誰? 06/16 19:16
heartblue : 我是說jocelyne24,性別呼喚後妳會講這種幹話?老婆06/16 19:17
heartblue : 當家管家裡有礦,老公就不出錢?06/16 19:17
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 06/16 19:17
heartblue : 互換 06/16 19:17
有些人想當完美聖人吧,也想要完美家庭 但我是認爲在意錢就不要裝清高爭義氣, 想辦法擦亮眼睛保自己戶頭餘額比較實際
weliche : 莫名其妙 到底為什麼有人一直叫男方去工作阿06/16 19:23
※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/16/2024 19:23:28
weliche : 他就這輩子不用工作也能爽過 一直在那邊為了女方06/16 19:23
weliche : 心理平衡就覺得他該出去工作 莫名其妙耶 06/16 19:24
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 06/16 19:24
weliche : 一堆人根本就強盜邏輯阿 婆家有錢就該拿出來大家一06/16 19:24
weliche : 起花 不然為了我心裡爽就該通通去工作賺錢 06/16 19:25
weliche : 笑死 就不就仇富嗎 06/16 19:25
對老闆就可以跪舔,但公婆就要把錢雙手奉上的概念。沒這回事真抱歉。 想要錢膝蓋就要軟不然就出去賺錢 遇到好公婆是上輩子燒好香 ※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/16/2024 19:27:42
jocelyne24 : 就是功利主義才自己好好工作啊 現在房股都代持有06/16 19:28
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 06/16 19:28
jocelyne24 : 還需要回去看公婆是哪種人嗎? 想著要當看護 人家就06/16 19:29
weliche : 而且說真的 男方看起來物慾不高 持家持的也不差06/16 19:31
jocelyne24 : 真當你免錢看護 你的心思人家不懂嗎? 孩子上學了06/16 19:31
不太懂你爭的邏輯,原po一開始就是想要公婆的錢衍伸的孳息嗎?不然她打一長篇心酸喔 他老公現在不付出已成定局,他如果想要就要想辦法從公婆那邊拿到,招也給他了,不用我 也無法? 不然就砍他老公的錢。這也不用商量不是嗎? 就看誰的底厚啊。搞不好砍了他老公只是murmur,然后生活繼續過,整個皆大歡喜,原po還 少出錢
jocelyne24 : 換工作後下班一起分擔家務顧小孩 老公還要出家用一06/16 19:34
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 06/16 19:34
jocelyne24 : 半 他們是這麼談的06/16 19:36
jocelyne24 : 版上不是最愛趕小孩上學的主婦去工作 說家裡不用她06/16 19:37
我不覺得家庭主婦要去上班啊,家裡有錢可以不用啊,幹嘛上班。 來講個性轉好了,我同事他老婆家有礦,所以他平常就偶爾給家用,他老婆想買名牌就自己 生錢出來,同事也不會羨慕和干涉。兩個人就各有金庫,他老婆不用賺錢,管好自己就好了 ※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/16/2024 19:38:02
jocelyne24 : 當家管 原PO家也是 賺錢的那個人不同意出全部家用06/16 19:38
jocelyne24 : 不去上班還能怎麼辦你說啊 我一直都支持人自己要有06/16 19:41
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 06/16 19:41
powerbyke : 公婆罩得住的話 越啃越有錢 錢根本花不完06/16 19:41
jocelyne24 : 主動或被動收入的啦06/16 19:41
會叫老婆上班就老婆家沒礦啊,那就只能靠自己囉(ex:me) ※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/16/2024 19:45:13 ※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/16/2024 19:47:26
jocelyne24 : 原PO如果回歸正常工作一起顧家 老公本來也就該為家 06/16 19:48
jocelyne24 : 為孩出錢出力 他有父母給錢不上班 他當爸媽看護即可06/16 19:49
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 06/16 19:49
squirrelgirl: 原po好像有說,他換工作老公好像要和他家用一半( 06/16 19:51
squirrelgirl: ? 06/16 19:51
jocelyne24 : 她自己好好上班 為什麼要去當公婆看護呢06/16 19:51
你一直糾結在看護欸(但我的前提一直是公婆大方+愛他,不是就踢開啊) 不大方,女生不會一毛不出嗎?放心啦,有錢人的孫子餓不死,不可能曝屍荒野,這擔心都 是女的想太多。我媽很多年以前也恐嚇我爸說不要養我,後來我都拿我爸和我姑姑的錢去買 便當和繳學費 只能說,我就是在為類似這種家庭長大,所以有些人其實都想太多,什麼家用各半的鬼話題 ,女的全部不出就有人生出來了,不用擔心。 賺的錢放自己口袋就好了,尤其是面對夫家這種有錢人,有好快點拿,沒有好也不用拿自己 的錢去補 ※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/16/2024 19:55:44 ※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/16/2024 20:01:37
heartblue : 妳人真好!除了我喝酒後偶爾願意回,沒發現這麼荒 06/16 20:04
Chricey : 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 06/16 20:04
heartblue : 謬的論述卻沒人反駁嗎? 06/16 20:04
squirrelgirl: 明天要上班,現在好無聊喔 06/16 20:09
jocelyne24 : 我就是看你寫看護很不爽啊 她努力工作養全家 這種 06/16 20:22
warchiefdodo: 站在女生立場還是去工作比較好,有自己收入才有話語06/16 20:23
Kroner: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 06/16 20:23
warchiefdodo: 權,叫她啃夫家,不是誰都啃得來,尤其年收都有15006/16 20:23
warchiefdodo: ,要這麼舔,我覺得不容易,不過到是可以換個年收1006/16 20:23
warchiefdodo: 0左又不用出差的缺,如果有的話06/16 20:23
jocelyne24 : 貶低人的用詞很過分你知道嗎? 你心裡是否覺得你舉例06/16 20:23
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 06/16 20:23
完全不會欸,可以啃快點啃爆,女生保護好自己錢包不好嗎?其實我覺得原po根本不用拿錢 出來好嗎
jocelyne24 : 的那個媳婦就是為了公婆錢在當看護? 如果你公婆家有 06/16 20:26
jocelyne24 : 底 你會跪舔嗎我真好奇06/16 20:27
肯拿錢出來我會跪舔,反正每天上班都在跪了,不肯拿錢就滾吧 ※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/16/2024 20:27:57 ※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/16/2024 20:29:10
jocelyne24 : 某H才奇妙 今天如果原PO覺得能靠公婆太好了 那我也 06/16 20:29
jocelyne24 : 辭職在家晚上顧顧小孩做家事 70萬節省點很夠用了06/16 20:30
Kroner : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/16 20:30
jocelyne24 : 不知道你怎麼說? 會不會又說公婆老公沒有要妳當家管 06/16 20:31
jocelyne24 : 沒有要給妳錢養妳唷 你是贊同還是覺得當然要給家管06/16 20:33
jocelyne24 : 太太家用囉? 呵呵06/16 20:33
jocelyne24 : 看起來原PO完全可以辭職耶 馬上從要給錢變成有錢拿06/16 20:45
Chricey : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 06/16 20:45
kitten631 : 別傻了 有錢人看到這種辭職衝來奉養公婆的還不防死 06/16 20:45
kitten631 : 你 06/16 20:45
jocelyne24 : 生活品質應該不會變差耶XD 要不先留職停薪在家幾年? 06/16 20:46
ghjkl5566 : 我看到她要家境好的老公去工作,立馬黑人問號,年薪1 06/16 22:25
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/16 22:25
ghjkl5566 : 50不差沒錯,但對家境好的人來說能幹嘛? 06/16 22:25
ghjkl5566 : 她老公說不定心想,林北資產幾千萬,妳這年薪150的 06/16 22:26
ghjkl5566 : 想跟我分? 06/16 22:26
對付有錢人的辦法 1. 從他們身上尻錢 2. 如果從盪森公婆尻不到錢,那就比他們更摳,往死裡摳門 我完全不懂一直堅持叫老公出去賺錢付家用的心態,就女的也不要付就好了啊?奇怪 要付又要眼紅又怕人家講又畏首畏尾 ※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/16/2024 22:55:18
ghjkl5566 : 沒錯,我就不懂一直堅持150要分一半給先生幹嘛06/17 03:35
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 06/17 03:35
bbbing : 當然,她可以選擇當一個更不顧家的男人06/17 09:53
你有get到吧,直接渣化啊 如果結論是公婆對媳婦盪森。 有良心一點好了啦,一個月一萬給小孩當生活費。47天回家7天餐費全出,這樣算一年20萬 好了。 他賺150萬,這樣餘額還會有130萬。 至於其他的支出那是有錢人家的事,別瞎操心 至於跟小孩感情好不好,啊現在是有好嗎,不要開玩笑了
tskier : 原原po 是努力的人,也大方分享一半收入給先生,所 06/17 09:59
tskier : 以先前沒有像你說得這麼白。他沒認識到他應該將這 06/17 09:59
tskier : 筆錢視為公婆的,是藉先生的手來花用,所以保持沈 06/17 09:59
Chricey : 關節痛就老人病 06/17 09:59
tskier : 默別伸手對自己最好 06/17 09:59
lenta : 大方分享一半收入給先生這句確定不是反諷嗎?06/17 10:26
※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/17/2024 10:28:31
bbbing : 沒錯啊,利利分明,她會不會贏就在看著辦06/17 10:31
bbbing : 她只要不在乎小孩就贏了06/17 10:31
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 06/17 10:31
Freecoins : 這真的要是男女對調風向就不是這樣了XD06/17 11:26
Freecoins : 不會有人建議男方直接辭掉工作去當岳父母看護06/17 11:27
Freecoins : 也不會有人說直接不要給女生錢就好她餓不死06/17 11:27
Freecoins : 雖然進步,台灣的男女平權真的是還有很長一段路要走06/17 11:27
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 06/17 11:27
男女對調如果女方很有錢我也這樣講,請見上方我同事的舉例 以上言論都是建立在有一方很有錢的狀況, 都很窮的話是別的作法 (然后都很窮可以大家都去工作嗎,別鬧了,亂搞真的餓死) ※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/17/2024 11:48:50
Freecoins : 你可以去看看以前的文章啦06/17 12:17
Freecoins : 你心裡不管男女都是這樣想,當然我相信你啊06/17 12:17
Freecoins : 可是如果今天這篇文男女角色對調,你這篇決不會出現06/17 12:17
Freecoins : 不是說你雙標,而是就是如此06/17 12:18
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 06/17 12:18
Freecoins : 男女角色對調可能並不會觸發你想發這篇文的心情 06/17 12:18
Freecoins : 應該觸發機率低於5%吧XD 06/17 12:18
等我看看哪天女方家中有礦我再來發一下 順便附上這一篇 今年都是勞動階級的互相傷害 有點無趣 ※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/17/2024 12:50:32
ghjkl5566 : 說真的,要渣化也是要很多技巧與努力的,這篇只是直06/17 14:30
ghjkl5566 : 接講出重點,執行細節全部省略,但現實中別傻傻的擺 06/17 14:30
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 06/17 14:30
ghjkl5566 : 明我就渣,別人尤其是有錢人也不是笨蛋,不過推文幾 06/17 14:30
ghjkl5566 : 個不知在激動什麼的,很可能就是...06/17 14:30
其實照我的渣化方式女方最爽吧 就不知道看到看護和公婆財產在激動什麼? ※ 編輯: squirrelgirl (111.71.216.4 臺灣), 06/17/2024 14:46:57
bbbing : 反正元PO看起來也不擅常做這種討好對方的事 06/17 14:51
bbbing : 所以才會搞成這樣用情勒吵架,啥都不肯改變 06/17 14:51
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/17 14:51
ghjkl5566 : 也不一定不擅長,很可能工作已佔她太多時間與精力, 06/17 15:11
ghjkl5566 : 回家已無力維護關係,畢竟我相信原原po工作表現是優 06/17 15:11
ghjkl5566 : 秀有成就感的,才能承受如此高壓的勞動條件,那渣化 06/17 15:11
ghjkl5566 : 只是把工作的那分時間與精力,改用於別處而已 06/17 15:11
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 06/17 15:11
bbbing : 我是不會認為工作已經耗盡精力,工作能力強不該這樣 06/17 15:23
bbbing : 換成老公年收兩三百,每天累到回家只想休息也NG 06/17 15:24
sagarain : 出差有很多種 06/17 15:28
sagarain : 150要看是低薪還是含獎補貼 06/17 15:30
Chricey : UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 06/17 15:30
MiLu307 : 有點太粗暴 06/17 17:14