看板 marriage
更新: 「沒爭吵但考慮分開」是我今天回文的主因。大家認識的家庭裡,有多少夫妻是無話不談的 ? 我們的伴侶,是這一生聽我們說最多話的人,即便是婚後,也永遠有必要持續調整談話的內 容與品質。沒有爭吵,不代表沒有問題,可能是不想衝突,像我先生或原po這樣,獨自累積 內心的不滿。 今天原po就是有不滿,但一般的溝通,在太太那邊持續得不到有效的回應,不是嗎? 現在原po有意識到他過往的態度,是導致太太退縮的原因,也有意願調整,這比我當時面臨 的斷崖式離婚好太多了,我很祝福原po能夠一步一步,和太太和諧的往共同理想走。 原po太太比我優秀很多,她有學歷、有工作,她要建立自己在異鄉的基礎,比我當時有根底 ,回家如果很累,想追劇(照原po敘述)放鬆是一種方式。我說她懶是武斷了些,謝謝幾位 版友的提醒。但是,太太追劇,先生學才藝,對彼此興趣沒有交集,甚至互相批評對方的愛 好,這樣就是關係受傷的開始。 有人問到,我跟先生目前的關係,以及先生有做過相對的調整嗎? 現在關係穩定。 沒有,當時先生要求半年後要離婚。我把那段時間當成這場婚姻最後的半年,重新塑造理想 的婚姻,這樣就算真的離婚,我也能知道我能做到什麼地步,讓一段關係有始有終,沒有遺 憾的、真的是甘願的當成彼此不適合的分開。 但是當我自己開始改變,相對應的,先生也有心境的變化,彼此都重新發掘出對方的新面向 ,成為新的人跟一段新的關係。 半年到了,一年到了,邁向一年半,先生沒有再提離婚。我明白經營關係是怎麼回事,需要 經常修煉智慧、增加對世界的知識,與保持願意理解對方的心。 同時經常對對方表達感謝。這是最簡單、能夠讓另一半願意開始溝通的行為。 — 身為一個彷彿您太太的翻版,也就是放棄自己在臺灣的職涯,跟著先生搬到德國,現在又搬 來美國,曾經被先生提過他想要分開,但是現在仍然在婚姻關係裡的妻子,來說點話。 她是一個陪追夢的太太: 也許是社會的鼓勵,也許是男性天生的追求,結婚之後的男人,似乎更站穩了社會地位,更 可以在全球化的職場中拼搏。當太太辭掉工作陪先生追夢,這個選擇,就拉開了夫妻的社會 階級差距;但也是有太太這樣選擇,你才能是現在的你。 「單身未婚」跟「已婚扛家計」的男性,在職場中的觀感並不相同,請你思考這件事。 不論你太太原生家庭如何教導,她是天性積極或是追求安逸,面對喊著「要出發」的你,她 再保守,也沒有退縮,與你一同追夢。這是因為愛,而生出的勇敢。請你至少要感謝她這件 事。 你是一個往前衝的先生: 你能夠做到年薪1500萬日元,相信付出過相當程度的努力,走到這個階段,回頭看看身邊的 老婆,看不見剛談戀愛時候那個傻傻可愛的女朋友,十四年後變成一個只懂得在家追劇的老 婆。 你要知道,你們的關係,是在雙方互動之下,成為現在的樣子。 親密關係頻率如何?聊天有沒有柴米油鹽貓狗日常以外的話題? 是不是每天都保有對對方的新鮮感?沒有的話,有沒有幫助彼此去找尋? 你的文章有提到,你與太太相處,你漸漸變得不能有話直說,需要想理由,怕太太生氣。但 說出虛假的原因,不只你不開心,對方也會狐疑不相信。 不要怕爆炸,有話、有想法就直說,說的方法修飾一下,往對方聽得進去的方向說。我先生 以前也跟你一樣,怕我生氣而選擇自己忍了讓了,但久而久之他心裡不舒服,就爆炸了。 你現在的愧疚,我不認為可以簡單的說是不愛了、外面有人了,這是很不負責任的評論。但 你在婚姻裡面覺得無聊,寂寞,不被理解,那是有的。 你老婆是太天真,是太好的家庭裡面養出來的一個好女兒,是太寵的老公寵出來的一個懶老 婆,但不失是一個善良且對你有愛的人。 「你們」才能成為一段婚姻: 當我先生非常堅定的提出他要離婚的時候,我當然—跟所有不知情的被分手者一樣—怨恨、 哭泣、質疑為什麼、拼命抵抗。(順帶一提,他自己提出離婚的條件是他一半的財產,希望 你心裡有個底) 但思考過後,我自己做出很大程度的改變。 首先,我聯繫以往在臺灣的合作夥伴,請他們給我外包工作,這是保持自己的價值感。 其次,我去上德文課,讓自己與這個土地的文化與居民有連結,建立朋友圈。 最後,我從先生提過的興趣裡面,自己開始學習,建立雙方愉快聊天的材料。 婚姻像人生,都有有高低起伏,輕易離婚,就像低潮就登出人生,是很可惜的。婚姻也像騎 腳踏車,互相協力,才能持續前進。 婚姻的一點小傷口都要小心處理,挖開來清理好,再包紮起來,互相清理,感情修補過,用 的更長久。 如果你綜合考量後決定再救一下這場婚姻,我覺得你可以試試看: 0.要不要有小孩,是最優先的討論事項。 1.坦白的告訴她,你對這段婚姻的感覺,以及婚姻令你失望的地方,並邀請她的回饋。你可 以很直接的說,你現在很不快樂。 2.試著不要讓情緒淹沒你們的對話,建立深度的對話 3.建立雙方的情感儀式,重新打造無意識可以感覺到窩心有安全感的舉動 4.人是喜歡滿足別人的生物,提出事件挑戰她,不要一次設定太大的目標,短程、分階段 5.找出對對方有效的「愛之語」,可參考John Gottaman的書,例如「讓愛情長久的八場約? 」 6.對你自己,「愛的藝術」、「愛情的哲學」,剖析婚姻與愛情,不妨一讀 7.據我所知,有些台灣的婚姻諮商心理師,可以遠端服務 之前在本版上看到一篇回文,也是討論夫妻出國後的婚姻狀況,我很有印象的一段話是,在 異國打拼,要當成「夫妻兩個對抗全世界」。十四年的戰友不容易,希望你能順利和太太建 立嶄新的夫妻關係。祝福你。 ---- Sent from BePTT on my iPhone 11 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.195.82.65 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1723852165.A.7B0.html
marmalade : 在台灣男生結婚不結婚在職場觀感上幾乎沒有差異。女08/17 08:29
marmalade : 生就可能吃虧一點,因為有生育問題。08/17 08:29
marmalade : 更正是吃虧很多,正如日本太太婚後大多是打工。08/17 08:30
rainbowair : 推 08/17 08:42
mepe1018 : 推 08/17 08:58
Kroner : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 08/19 13:26
juven030129 : 推 08/17 09:22
abbag : 推這篇! 08/17 09:39
EMILY : 經驗分享好文! 08/17 09:56
ioiocala : 推,你好溫柔 08/17 10:06
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 08/19 15:42
HUANGQQ : 推 08/17 11:12
G542672 : 說話方式真的很重要 08/17 11:40
limingche : 太多了。基本上就是膩了,厭煩了,怎樣都沒辦法。 08/17 11:42
JedLowrie : 謝謝您的回應。我覺得先改變自己再說,真的對不起她 08/17 11:50
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 08/19 16:58
pierides47 : 好溫柔的文 08/17 11:59
P00832129 : 謝謝妳的溫柔,很受用 08/17 12:02
gr1031 : 這篇寫得不錯 一堆在那邊無的放矢的攻擊真的很莫名 08/17 12:15
gr1031 : 我覺得他真的應該鄭重跟老婆好好討論並表達感受 08/17 12:16
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 08/19 16:58
gr1031 : 不然永遠害怕敲碎玻璃心的日子 遲早換自己先壞掉 08/17 12:17
iloorange : 唉,女生的原罪真的是結了婚後找工作都被問生育 08/17 12:17
gemilay : 辛苦了,不容易,謝謝妳的分享 08/17 13:04
iMooNK : 那裡無地放矢=_=原原po上面說什麼改變自己 對不起 08/17 13:21
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 08/19 16:58
iMooNK : 她???他有什麼錯嗎 他沒有 女方也沒有 就是雙方 08/17 13:21
iMooNK : 婚姻需要重新審視跟溝通 結果男方在那裝要改變自己 08/17 13:21
iMooNK : 什麼意思你想了3年還改變不了自己 突然現在就能改 08/17 13:21
iMooNK : 變自己了? 08/17 13:21
Chricey : 5樓關節跟X一樣 08/19 18:01
colchi : 我不同意一樓,在我服務過的單位,單身會遭遇:頻繁 08/17 13:21
colchi : 被介紹-》懷疑個性-〉缺少與已婚同事的話題與假日 08/17 13:21
colchi : 活動。 08/17 13:21
xiahc06 : 推 08/17 13:28
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 08/19 18:12
skullxism : 原原PO如果你不愛了就不愛了,沒什麼,不用說要改 08/17 13:29
skullxism : 變自己3年3年又3年 08/17 13:29
cashko : 推這篇,人要有價值感,而且人際其實很現實的本質 08/17 13:30
cashko : 就是價值交換,情緒價值情感價值都是一種,如果對 08/17 13:30
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 08/19 18:38
cashko : 方已經沒辦法提供任何價值包括情緒這些,一段關係 08/17 13:30
cashko : 很難走下去 08/17 13:30
afria : 單身頻頻被關懷、大聊已婚生活的職場應該是太閒XD 08/17 13:35
tammic : 甜甜圈中間有洞,好拿、快熟、麵團不會膨脹變形。 08/17 13:49
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 08/19 18:38
tammic : 一件事情有多種面向跟成因,如果沒有經歷過婚姻裡 08/17 13:49
tammic : 面的曲折與糾結,再走出自己的理解、培養出人生中 08/17 13:49
tammic : 因對方而成就的新人格,我覺得真的是不要振振有詞 08/17 13:49
tammic : ,拿自己有限的經驗來教訓人,供參。 08/17 13:49
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 08/19 22:41
cashko : 不過所有願意努力改變的最大前提我覺得是雙方還有 08/17 13:55
cashko : 情份,原原PO應該先釐清對老婆到底還有沒有感情 08/17 13:55
leocat : 你好棒,希望原po能真的聽進去 08/17 13:56
hibiscrub : 推 08/17 15:02
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 08/19 22:52
Dix123 : 找鄉民真的是找鬼拿藥單 原原PO很明顯不是不愛阿= = 08/17 15:31
mickey770108: 推一個,好溫暖的文章 08/17 15:39
greensh : 這篇很棒 08/17 16:07
badshrimp : 推。原文看起來也真的很迷惘。大家就一直罵 08/17 16:40
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 08/19 22:56
badshrimp : 各種腦補預設立場,說男方諮商只是想找理由快點甩開 08/17 16:43
badshrimp : 。原文沒覺得男生有輕蔑太太 08/17 16:43
LuciusMalfoy: 請問您做出這些改變後感情有升溫嗎 08/17 16:49
LuciusMalfoy: 我覺得原po太太未必想改變就是 08/17 16:50
Chricey : 關節痛就老人病 08/19 22:59
yaokut : 男生自己都承認看不起老婆不願意嘗試,怕失敗的心態 08/17 16:53
andrew1357 : 推一個原po 很溫柔T_T 08/17 17:44
anchenyang : 推~~很棒的回文! 08/17 18:19
weiling93 : 本文原po超有智慧跟涵養,也好溫柔~ 08/17 18:22
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 08/19 23:19
weiling93 : 不知是否能請教本文原po,請問您先生基於挽回夫妻 08/17 18:22
weiling93 : 關係的目的下,有做出任何相應的改變嗎~?先謝謝您 08/17 18:22
weiling93 : 回覆 08/17 18:22
chilin1001 : 推推 08/17 18:41
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 08/20 00:00
frappe : 真的很讓人感到溫暖的回復, 這已經是專業諮商等級了 08/17 18:46
makio : 這篇可能比許多諮商師還要專業了 08/17 19:06
j7365763 : 推 08/17 19:07
kitten631 : 這篇好溫柔 08/17 19:12
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 08/20 00:02
taiwancola : 推推這篇 08/17 19:12
fuwek : 推 08/17 20:29
mijh : 真的很棒 成全對方卻被認為不長進 哭過之後肯定自己 08/17 20:31
mijh : 不同階段不同任務 雖說個性使然 但環境也會改變 08/17 20:32
Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 08/20 00:16
mijh : 個性的 08/17 20:32
crassa : 推 08/17 20:33
holisong5566: 推 08/17 20:43
ningko416 : 推你在人生裡的努力和積極,佩服 08/17 20:46
Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 08/20 09:12
grimmq52156 : 推推 08/17 20:55
FatFatFace : 推 字裡行間都感受到溫柔和智慧 08/17 21:28
nanalia : 我跟我先生結婚時候 我什麼都沒有 他也說過他其實不 08/17 21:45
nanalia : 想結婚 每次吵架都是弱勢一方只能吞 他媽媽也很瞧不 08/17 21:45
Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 08/20 09:18
nanalia : 起我 後來我書讀上去了 他跟他家人態度完全反轉 開 08/17 21:45
nanalia : 始傳簡訊說他終於等到一個完美的老婆 有多愛我 獨立 08/17 21:45
nanalia : 聰明又忠誠還讀博班 我往上爬那他呢?七年每天都傳 08/17 21:45
nanalia : 簡訊問 我突然不傳簡訊不理他 他馬上就發現我態度轉 08/17 21:45
Kroner: 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 08/20 09:27
nanalia : 變 坐下來我還沒開口他就說離婚要我的房子一半 我自 08/17 21:45
nanalia : 己全款買的 說多愛我坐下來就要要拿最後一筆 後來我 08/17 21:45
nanalia : 明白愛不是光嘴上說 愛一個人你會努力想讓對方有更 08/17 21:45
nanalia : 好的生活 也會讓自己變得更好 不拖累對方 08/17 21:45
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 08/20 09:52
nanalia : 真的會對你無條件付出的只有父母 還有愛是種很高級 08/17 21:51
nanalia : 品格 很少人都有 大多都是利益價值交換跟權衡利弊 08/17 21:51
nanalia : 保持自己的價值也很重要 08/17 21:51
cashko : 提升自己的價值才是最重要的+1,其實就算是父母, 08/17 21:57
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 08/20 12:27
cashko : 也很多不會無條件付出,要他人敬你愛你,自己也要 08/17 21:57
cashko : 努力提升自己,當個可敬可愛之人 08/17 21:57
bu5566 : 推這篇。另外看到原原PO的推文…真的不要再說什麼「 08/17 22:02
bu5566 : 改變自己」了,大家的回文大方向上都是希望你可以跟 08/17 22:02
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 08/20 12:28
bu5566 : 夫人溝通,你對她的看法、對現狀的不滿、對你們未來 08/17 22:02
bu5566 : 關係變化的考量,她有資格知道!否則等你想清楚確定 08/17 22:02
bu5566 : 要離婚了,對她來說會是斷崖式分手,太殘忍了…希望 08/17 22:02
bu5566 : 你留一點慈悲給她,開始跟她溝通吧。 08/17 22:02
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 08/20 13:54
bulls : 但他老婆不是妳啊......不願意嘗試害怕失敗就算老 08/17 22:15
bulls : 公鼓勵也不願意,他們雙方真的需要好好談一談 08/17 22:15
stopdog : 推 08/17 23:17
brendani : 這篇寫得超好 08/18 00:26
Chricey : 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 08/20 17:11
sachili : 推推 08/18 00:44
nh2238 : 推 08/18 01:07
edea6 : 推,好溫柔啊 08/18 01:33
bluto0408 : 推 08/18 01:43
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 08/20 17:45
Kurbis : 推回文溫柔~ 08/18 04:56
Kurbis : 努力突破自己都是值得尊敬的!我只是有一點 08/18 17:02
Kurbis : 小想法,原PO努力改變的那三點,其實學當地語言+ 08/18 17:03
Kurbis : 找個工作,原原PO的妻子本來就已經都做到了 08/18 17:04
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 08/20 17:46
Kurbis : 這樣還要被叫做"被老公寵壞的懶女人" 08/18 17:04
Kurbis : 是不是對她不大公平呢 08/18 17:05
bi123 : 你跟原po老婆完全不同吧,人家有工作有學習,不是你 08/18 17:41
bi123 : 講的懶又看劇。整篇文倒是詮釋了什麼叫說話的藝術, 08/18 17:41
Kroner : 5樓關節跟X一樣 08/20 19:10
bi123 : 你們本質上是兩回事欸,原事主擺爛的是男方,有想法 08/18 17:41
bi123 : 拖著不講,逃避型人格,浪費別人時間 08/18 17:41
thehent : 謝謝 08/18 21:18
pbt9969 : 推,好溫暖清晰的回覆,希望能幫到原原po。裡面好多 08/18 21:43
Chricey : 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 08/20 21:43
pbt9969 : 觀念好多話都很值得記下來 08/18 21:43
badshrimp : 說真的啦,如果男生看不起老婆也不能怪任何人 人性 08/18 22:32
badshrimp : 本來就是如此 08/18 22:32
badshrimp : 講句白話,難道任何人都可以認為,你找到一個男人。 08/18 22:32
Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 08/20 21:56
badshrimp : 此生都不需要提升自己的價值,只需要依靠這個男的 08/18 22:32
badshrimp : 嗎? 08/18 22:32
badshrimp : 我自己是女的,可是我覺得這個版,真的對男女很雙 08/18 22:33
badshrimp : 標耶 08/18 22:33
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 08/20 22:37
badshrimp : 如果今天性別對調,會怎麼罵男生 拜託 08/18 22:33
badshrimp : 原文的男生唯一做錯的就是沒有快點說,拖了人家三年 08/18 22:34
badshrimp : ,那就快點好好溝通,如果老婆還是不想改變那也是 08/18 22:34
badshrimp : 雙方的選擇,為什麼要一味地怪男人 08/18 22:34
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 08/21 06:16
badshrimp : 說真的,每個人都想找到優秀有價值的伴侶,不要再 08/18 22:34
badshrimp : 裝清高了。 08/18 22:34
badshrimp : 就像樓上c大說的,連父母也未必無條件的愛小孩,憑 08/18 22:35
badshrimp : 什麼要求伴侶當聖人呢。 08/18 22:35
Kroner : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 08/21 15:10
badshrimp : 婚姻本來就是建立在某種程度的價值條件,如果原文 08/18 22:37
badshrimp : 的女方比較不能失去男方,她就會做出妥協了啦 08/18 22:37
badshrimp : 根本費不著大家在那邊義憤填膺地怕她被拋棄 08/18 22:37
badshrimp : 之前在原文底下,除了謾罵沒有別的建設性的意見, 08/18 22:39
Chricey : 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 08/21 20:55
badshrimp : 結果這篇文章比較有建設性的出來,又說這篇很溫暖。 08/18 22:39
badshrimp : 那為什麼不從自己開始先當個溫暖的人,不要只有謾罵 08/18 22:39
badshrimp : 生活方式本來就沒有誰高誰低,結果很多人一邊同情女 08/18 22:41
badshrimp : 方覺得女方是受害者,一邊罵男方。到底誰真的把女 08/18 22:41
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 08/21 21:02
badshrimp : 方看得比較低呀? 08/18 22:41
G542672 : 其實就過度代入了,原文根本沒講到上進,也說沒賺錢 08/19 00:14
G542672 : 沒成就也無妨,只是希望女生不要把重心放在自己身上 08/19 00:14
G542672 : 不過因為男生有承認自己有優越感的說話方式,所以可 08/19 00:16
Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 09/14 23:03
G542672 : 能有無意間打擊到女生,那這點改過男生目前也跟女生 08/19 00:16
G542672 : 溝通好了,就沒事了 08/19 00:16
skullxism : 原文底下哪裡只有謾罵? 08/19 00:59
skullxism : 反而是女方被罵成沒有內涵靈魂的廢物 08/19 00:59
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 08/19 00:59
tskier : 推 08/19 01:06
skullxism : 不知道安份踏實過著每一天的人為什麼要被滑坡說成 08/19 01:11
skullxism : 「此生都不需要提升自己的價值,只需要依靠這個男 08/19 01:11
skullxism : 的」 08/19 01:11
Chricey : 關節痛按摩有效嗎? 08/19 01:11
skullxism : 如果唱歌畫畫看劇看電影沒有高低之分,價值提升有 08/19 01:12
skullxism : 無到底從何而來? 08/19 01:12
skullxism : 只有自己的興趣是有價值的說法,性別對調也一樣啦 08/19 01:19
yaokut : 所以,才藝如樂器、畫畫提升了什麼價值? 08/19 04:43
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 08/19 04:43
kitten631 : 也無須多言 不愛了就沒價值 比較讓人詬病的是出國 08/19 07:55
kitten631 : 前就想離幹麻不早點離 因為那時還有利用價值對吧 08/19 07:55
j242186 : 推 08/19 08:41
sputniky : 推這篇 08/19 09:02
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 08/19 09:02
kikill : 推 08/19 09:06
THANN : 推 08/19 10:01
eva19452002 : 果然還是要有相同際遇的人才能發這種好文 08/19 10:57
eva19452002 : 另外單身未婚跟已婚扛家計的男性,在職場真的有差? 08/19 10:58
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 08/19 10:58
running1 : 推 08/19 11:00
eva19452002 : 單身在公司頻頻被問,這是什麼三姑六婆公司? 08/19 11:01
pgy610 : 推 08/19 11:21
bluevillage : 同意badshrimp大,前陣子有看到一個諮商影片,大意 08/19 11:29
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 08/19 11:29
bluevillage : 就是婚姻的起因源自於愛,但愛是一種衝動,衝動過了 08/19 11:30
bluevillage : 需要兩人對彼此的"責任感"還有"價值付出"才能延續, 08/19 11:30
bluevillage : 價值付出也不局限於實質的金錢,其中也包含情緒價值 08/19 11:31
bluevillage : 情緒價值有很大一部分會和自我能力連結在一起, 08/19 11:33
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 08/19 11:33
bluevillage : 具體表現在你和伴侶能不能有話題、能不能處理家務這 08/19 11:34
bluevillage : 些"對家庭有貢獻"的瑣事上,今天的狀況就是站在先生 08/19 11:36
bluevillage : 的角度,太太能提供的價值已經無法讓他滿意(不是說 08/19 11:37
bluevillage : 太太沒做喔),要嘛就是好好的盤點太太的付出、重新 08/19 11:38
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 08/19 11:38
bluevillage : 理解太太的貢獻和價值,要嘛真的有點責任感、擔起惡 08/19 11:39
bluevillage : 人的批評早點分開,不要再拖累太太了 08/19 11:39
focusjj101 : 男女超雙標+1今天是老公在家被老婆養,還不煮飯不 08/19 12:59
focusjj101 : 打掃,只會洗碗晾衣服,整天打電動吵著老婆規劃去 08/19 12:59
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 08/19 12:59
focusjj101 : 旅行,還不被大家噓爆 08/19 12:59
eva19452002 : 沒辦法,社會上還是預設男性要努力向上,扛起家計, 08/19 13:25
eva19452002 : 只是現在還多了要做家事育兒,提供情緒價值,比起上 08/19 13:25
eva19452002 : 一代只需負責賺錢,還多了不少負擔 08/19 13:26
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 08/19 13:26
ror : 推一下badshrimp 08/19 14:24
※ 編輯: tammic (174.249.147.87 美國), 08/19/2024 14:48:41
focusjj101 : 沒錯雙方都要努力經營婚姻關係,原po雖有錯但女方也 08/19 15:42
focusjj101 : 要改變自己婚姻才走的下去,沒那麼無辜可憐,你們 08/19 15:42
focusjj101 : 很棒祝福你們可能繼續走下去 08/19 15:42
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 08/19 15:42
adidi520 : 每個女人都像妳一樣理性不要一天到晚耍小脾氣大多 08/19 16:09
adidi520 : 數男人其實很好應付的就只是希望能互相尊重而已,可 08/19 16:09
adidi520 : 惜的是大部分女人都沒有妳這種智慧。 08/19 16:09
wish15150507: 之前有人跟我說過,當初會選擇在一起,就是喜歡他 08/19 16:58
Chricey: 關節痛就老人病 08/19 16:58
wish15150507: 這個特質,但事情一體兩面,當你喜歡她跟你互補的 08/19 16:58
wish15150507: 這一面,可能會隨著時間或經歷看成討厭的那一面 08/19 16:58
wish15150507: 所以可以想想,如果是一個跟你想法一樣的人,能這 08/19 16:58
wish15150507: 樣放下台灣的工作跟你去日本打拼嗎?如果可以,這 08/19 16:58
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 08/19 16:58
wish15150507: 麼積極正向的人在日本也在努力提升自己,有沒有可 08/19 16:58
wish15150507: 能會為了對方努力在提升自己而有另一種爭吵呢 08/19 16:58
wish15150507: 事情沒有對錯,只是你到底想怎麼樣過生活 08/19 16:58
wish15150507: 順便推一下要誠實說 08/19 16:58
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 08/19 16:58
G542672 : 還是覺得跟愛不愛無關,提供物質不提供情緒價值,或 08/19 17:30
G542672 : 者反過來都讓一邊不平,原因都只有不愛了這麼簡單嗎 08/19 17:30
gr1031 : 不夠愛最簡單粗暴啊 反正所有結果都可以導向不夠愛 08/19 17:31
luxx0171 : 認識夫妻倆都很積極追求目標跟理想的教授,也喜歡彼 08/19 18:01
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 08/19 18:01
luxx0171 : 此這種特質。結果最終兩人追求理想工作的結果,分別 08/19 18:01
luxx0171 : 在東京/紐約任教... 08/19 18:01
luxx0171 : 了解原原po的苦,可是也是另一半的犧牲自我一路相伴 08/19 18:12
luxx0171 : ,換來成就你的高升。想要找個跟你一樣隨時有向上提 08/19 18:12
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 08/19 18:12
luxx0171 : 升動力的人一定有,但不見得會為你而委屈求全隨你飛 08/19 18:12
luxx0171 : 。就像上述的例子,分隔在太平洋這個鵲橋兩端任教的 08/19 18:12
luxx0171 : 夫妻檔教授,每月搭機聚會,你願意嗎? 08/19 18:12
rockmanleon : 有人回單身的問題,這點男生也一樣,我工作地方單身 08/19 18:38
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 08/19 18:38
rockmanleon : 也是一直要幫你介紹。有對象就一直問你怎麼不結婚買 08/19 18:38
rockmanleon : 房子。 08/19 18:38
rockmanleon : 說真的這根本是那個人的問題,真的一直問這種屁事的 08/19 18:38
rockmanleon : 也那幾個人... 08/19 18:38
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 08/19 18:38
focusjj101 : 其實想靠老公也不是不行,但至少有自知之明把老公服 08/19 22:41
focusjj101 : 侍得好好的,提供情緒價值主婦工作做好,讓老公感 08/19 22:41
focusjj101 : 受到老婆的家庭價值,不然只靠愛以為是能走多久, 08/19 22:41
focusjj101 : 不要再推給什麼「不愛了」 08/19 22:41
Kroner : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 08/19 22:41
shannienie : 我覺得不想生小孩和照顧陪伴小孩的男人才提供不了 08/19 22:52
shannienie : 情緒價值耶,小孩帶來的幸福感、未來感、連結感其 08/19 22:52
shannienie : 實是另一種層面的情感,在我看來某種程度他們是錯誤 08/19 22:52
shannienie : 的組合,原po太太也有一定程度的犧牲妥協,不是只 08/19 22:52
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 08/19 22:52
shannienie : 有移居國外適應和發展的部分而已 08/19 22:52
shannienie : 二個人相處的合拍才能延伸有共識有經濟能力去養育下 08/19 22:56
shannienie : 一代,他們本來就相處不合拍後面自然連擁有下一代 08/19 22:56
shannienie : 的情緒價值也都無法,如果雙方不調整轉念分開也是 08/19 22:56
Chricey : UC2是啥東西?求解釋啦! 08/19 22:56
shannienie : 早晚的事 08/19 22:56
shannienie : 原po太太沒有危機意識才是問題因為太單純了以為結了 08/19 22:59
shannienie : 就是一輩子,沒有想過對方的性格是否屬於不滿足型會 08/19 22:59
shannienie : 被外面有趣的事物吸引 08/19 22:59
Kroner : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 08/19 22:59
focusjj101 : 沒錯一開始就是錯誤的組合...女生找個想生小孩的應 08/19 23:09
focusjj101 : 該就沒問題了 08/19 23:09
shannienie : 其實性格屬於不滿足型的無論男女都嘛是外遇或離婚 08/19 23:19
shannienie : 的高風險族群,這種型的另一半都嘛很容易被嫌棄挑 08/19 23:19
Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 08/19 23:19
shannienie : 毛病一副都是對方不上進不能提供balabala 08/19 23:19
shannienie : 但說真的想離婚要挑對方毛病非常容易因為根本沒有人 08/19 23:20
shannienie : 是完美的~ 08/19 23:20
shannienie : 不滿足型真要結婚還多數都找安份易滿足型的來配合 08/20 00:00
Kroner : 不動對關節最好,拎北都躺著 08/20 00:00
shannienie : 自己,因為不需要花太多心力和擔心在安份的另一半 08/20 00:00
shannienie : 身上,這種至少對自己有一定程度的認知在就不會放大 08/20 00:00
shannienie : 另一半的缺點還能走的穩穩 08/20 00:00
shannienie : 只能說人貴自知,要嘛提得起放得下,要嘛擇你所愛愛 08/20 00:02
Chricey : 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 08/20 00:02
shannienie : 你所擇~ 08/20 00:02
skullxism : 哪個老婆上來說跟著他到異國所以只能打工的老公沒 08/20 00:16
skullxism : 用才真的會被噓爆,煮飯也是因為他在打工吧,原文 08/20 00:16
skullxism : 奇怪的地方就是他不是需要老婆多做家務多扛家用而 08/20 00:16
Chricey : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 08/20 00:16
skullxism : 是有個學習目標所以才會被反駁 08/20 00:16
leokoung : 溫暖 08/20 07:09
norikko : 太太嫌棄糟糠夫絕對被噓爆+1 08/20 07:45
reaper317 : 光是自己想旅行還不規劃這點就超雷了 08/20 09:12
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 08/20 09:12
reaper317 : 這種咖被嫌棄真的剛好而已 08/20 09:16
reaper317 : 其他先不提,光這項就值的被離婚 08/20 09:17
candyrainbow: https://i.imgur.com/Ikz5QUO.jpeg 08/20 09:17
reaper317 : 理由伯,結果就是沒規劃,幫她想理由都是多的 08/20 09:18
Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 08/20 09:18
candyrainbow: XDDDD 08/20 09:20
reaper317 : 不知道怎麼規劃到讓沒興趣的人滿意就學啊,不是擺 08/20 09:20
reaper317 : 爛等別人做 08/20 09:20
candyrainbow: 幫你造樣造句一下。女方沒煮飯。可是女方那個時間在 08/20 09:27
Chricey: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 08/20 09:27
candyrainbow: 打工。理由伯,結果就是沒煮飯,幫她找藉口都是多 08/20 09:27
candyrainbow: 的。XDDD 08/20 09:27
bbbing : 如果另一半都能接受有話直說,婚姻版哪來這麼多問題 08/20 09:51
bbbing : 我很支持積極溝通,但很多人就是做不到才來的 08/20 09:52
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 08/20 09:52
bbbing : 之前這個雖然沒出國,但我看是接近推爆啊 #1cQS4-Av 08/20 09:54
G542672 : 情緒價值又不是生有小孩才會有,只要是傾聽陪伴安慰 08/20 12:25
G542672 : 都算啊,每個人對情緒價值的需求也不太一樣 08/20 12:25
G542672 : 我聽過最神奇的是A參加考試很緊張,然後他家一直說 08/20 12:27
Kroner : 求推薦UC2,樓下請提供三家 08/20 12:27
G542672 : 「考差也沒關係」,A就覺得在觸衰。但對害怕失敗的 08/20 12:27
G542672 : 人來說,反而會緩解焦慮,因為重點在嘗試的過程而非 08/20 12:27
G542672 : 失敗與否 08/20 12:27
G542672 : 應該說成功與否才對 08/20 12:28
Kroner : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 08/20 12:28
cashko : 情緒價值跟生小孩兩件事啊,另外兩人是說好不生小 08/20 13:54
cashko : 孩的,並沒有提及女生想生因為他才不生,只說了說 08/20 13:54
cashko : 好不生,但女生這兩年好像有動搖,但女生也沒說到 08/20 13:54
cashko : 底想不想生 08/20 13:54
Chricey : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 08/20 13:54
danacircus : 原原po三年都沒辦法決定,最後討論的結果是出國一 08/20 15:59
danacircus : 個月加諮商,不知道最後還要拖磨多久。純粹就是沒 08/20 15:59
danacircus : 辦法做決定跟當壞人而已,所以找一堆藉口 08/20 15:59
jesuskobe : 如果發文是問老公靠太太養,家事還是太太做比較多 08/20 17:11
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 08/20 17:11
jesuskobe : 每天只想自己在家玩遊戲什麼都不想幹,要他去學一點 08/20 17:11
jesuskobe : 東西 或去安排什麼都叫太太去做,我是不相信老公不被 08/20 17:12
jesuskobe : 噓爆,推文一定是這麼廢的人你要跟他再一起幹嘛 08/20 17:12
G542672 : 回cas大,是因為樓上s大說不想生小孩跟不能照顧小孩 08/20 17:45
Kroner : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 08/20 17:45
G542672 : 的男人,才沒有情緒價值(?)才提到小孩 08/20 17:45
l145678p : 我蠻可以理解原po為何拖那摸久,彼此都第一任,又在 08/20 17:46
l145678p : 一起超久,完全沒分手經驗,要離婚真的需要很大的決 08/20 17:46
l145678p : 心。 08/20 17:46
Chricey : 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 08/20 17:46
candyrainbow: 如果是先生陪太太出國打拼被嫌棄,女方這樣被噓爆 08/20 18:21
candyrainbow: 啦 08/20 18:21
shadow92021 : 推! 08/20 18:57
kitten631 : 你們看這些性別調換的敘事邏輯都會自動去掉脈絡: 08/20 19:10
Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 08/20 19:10
kitten631 : 辭職 陪另一半出國打拼 語言不通 工作受限 呵呵 08/20 19:10
kitten631 : 其實沒愛了就趕快離 沒人會說什麼 想離還要套一堆 08/20 19:20
kitten631 : 對方這樣那樣的理由 說給自己心安理得聽的 08/20 19:20
weijade : 大推! 08/20 21:43
Chricey : 看到關節痛,我就想起我姨媽 08/20 21:43
G542672 : 樓樓上說的脈絡是犧牲嗎?聽起來就像父母很愛說:我 08/20 21:55
G542672 : 為這個家付出了多少,犧牲了多少時光之類的 08/20 21:55
G542672 : 但做任何事情,真的不要委屈自己,如果沒有委屈,那 08/20 21:56
G542672 : 最好 08/20 21:56
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 08/20 21:56
kitten631 : 不是阿,要性別對調故事也要照抄吧。人家太太還有 08/20 22:32
kitten631 : 上班不是整天在家打遊戲什麼都不想幹吧。 08/20 22:32
kitten631 : 我同意付出的人不要有委屈,但接受付出的人裝沒事 08/20 22:37
kitten631 : 也太無恥,成年人不想有負擔也可以不要接受付出的 08/20 22:37
Kroner : 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 08/20 22:37
kitten631 : 。 08/20 22:37
mcgrady12336: 性格不滿足的忘恩負義常有的,只能說女生要為自己 08/21 05:24
mcgrady12336: 不懂選人的認知買單下次謹慎點 08/21 05:24
yaokut : 拿父母的愛來講很瞎,去日本是女方一廂情願的決定嗎 08/21 06:16
Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 08/21 06:16
yaokut : ?講得好像女方沒有跟男方討論過,就自己決定要去日 08/21 06:16
yaokut : 本了一樣。 08/21 06:16
bbbing : 只有互換性別怕不會噓爆,只好多改一點 08/21 09:27
gank9527 : 雙方尊重包容,尤其是尊重,推原po保持願意理解對方 08/21 15:10
Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 08/21 15:10
gank9527 : 的心 08/21 15:10
G542672 : 接受付出的人裝沒事,是原文讓你有裝沒事的感覺嗎? 08/21 20:55
G542672 : 老公不是找到問題在自己身上了嗎?還是因為前面不認 08/21 20:55
G542672 : (其實也並沒有不認,原原Po還說自己確實有點自私) 08/21 20:55
Kroner : 看到關節痛,我就想起我姨媽 08/21 20:55
G542672 : 所以後面承認也沒用 08/21 20:56
G542672 : 我單純好奇脈絡指得是什麼,因為他舉得點就像y大說 08/21 21:02
G542672 : 得,雙方肯定是都是討論過的,所以脈絡如果是指辭職 08/21 21:02
G542672 : 、出國這些,那強調女方就會有種「我都因為你辭職/ 08/21 21:02
Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 08/21 21:02
G542672 : 離開原本的舒適圈了」等等言論 08/21 21:02
Xray2002 : 推,人心的不知足才是問題 08/23 18:14
adidas168 : 推 08/25 11:36
umaru5566 : 推 09/14 23:03
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 09/14 23:03