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作者coffeemilk (雷克)
看板MRT
標題[閒聊][幻想] 三芝延伸線往北的閒聊...
時間Sun Nov 10 11:57:59 2024
版內一陣子沒有幻想路線文了，但我個人也不愛工程面要 一直在市區窄小路穿去的幻想文，會讓住宅發生危險的我 覺得太難做，容易有抗爭或損鄰，所以此篇幻想路線比較 沒有這個麻煩問題，因為在人口較稀疏但又有人口聚落四 散的北海岸。 話說淡海輕軌有一條往新市鎮二期的路線，到聖約翰大學 ，這篇有點幻想但似乎也不算是遙不可及？繼續往北拉即 可。 然後想想新北目前所有的市轄區，除了烏來是台車以外， 就剩下北海岸四區沒有軌道運輸了 （東北角貢寮雙溪等都還有台鐵） 附上路線圖，此路線還未對平原平地窄小路段優化， 純為粗估里程和大概在那些人口聚落設站。 http://i.imgur.com/2w5kYY6.jpg
路線說明：代號就先預設北海岸North Coast (NC) 聖約翰大學往北延伸，到淺水灣設NC01；繼續往三芝 走，到三芝市區設NC02，這站腹地較大，可以設置較 大的汽機車停車場和站區開發；往北繼續走到白沙灣 停車場一帶設NC03站；再繼續走台2線到老梅設NC04 站，此站周遭有富基漁港，但考量魚港周遭沒什麼住宅 ，旁邊不到4、500公尺老梅實驗小學附近有腹地也有較 大人口聚落，故在老梅設站；繼續走必須通過石門區公 所一帶的市區，這邊臨路都是私有房舍，故把車站NC05 設石門洞停車場較為佳；繼續往台二線走，十八王公就通 過，這邊台二線臨海很近，沒什麼腹地好蓋車站，開到 草里設站，這邊在乾華派出所旁有腹地可以設站NC06； 再來是此線最長無設站距離，要一直到金山中角灣這才設 NC07站，中角灣近年來變成一個衝浪聖地，此處可以做 飯店旅館的聯合開發，就算是在不適合衝浪的季節，也 可以當作提供金山地區的飯店旅館住宿需求；繼續往 台2線走到金山環金路中山路口設NC08站，此站周遭 不到150公尺就有大型立體停車場，車站本身也可以設 置轉乘用停車場，此站離人口鬧區近，也可做聯合開發 ；繼續往台二線走到萬里翡翠灣設站NC09站；機廠設置 在NC08站前或後的土地皆可。 NC01 淺水灣 NC02 三芝 NC03 白沙灣 NC04 老梅 NC05 石門 NC06 草裡 NC07 中角灣 NC08 金山 NC09 萬里/翡翠灣 用地圖測量既有道路里程，從聖約翰大學出發到萬里， 里程約37公里，若是路線採用平面、路塹、少少部分 沒有足夠路寬的用點高架，車站稍微高架之類的，好像 可以把造價壓到500億上下（造價里程平均參考淡海和 高雄）不要學安坑蓋很貴的跨河造型橋，37公里左右距 離約設9座車站（不含聖約翰大學）。 37公里看似很長，但淡水線就已經32公里了，故里程上 聽起來跨北海岸四區好像很大，但其實只比淡水線長一 點。 我目前是預選在人口聚落設站，但不會採路面電車 輕軌那種進什麼老街或這些區的人口集中區（考慮到這 四區除了三芝和金山平原腹地較大以外其他人口聚落平 地窄小道路不足）有點類似歐洲常用的路面電車到郊區 郊外變區域鐵路的類型，在車站附上停車場（機車汽車 共享單車，做最後一里路接駁） 車站位置我都設站在人口聚落附近的停車場空地或是周 遭的空曠地，設站如果在聚落正中心可能要花徵收費用 ，這樣反而財務更嚴峻。 目前的粗估費用相當於三鶯線造價換來一條北海岸四區 區域鐵路概念。機廠可以設置在金山，金山地區較可以 有土地做機廠聯合開發。 野柳由於地形太棘手，就不拉進去了，進去了也不好設 站也不好出來。至於要不要往基隆蓋，基隆的捷運在車 站港灣那，要過去要基隆花錢蓋軌道我覺得可行性太低 。 班距可採10分鐘15分鐘一班；晚上20：00或21：00後 可以15或20分鐘一班，考量到晚上北海岸觀光旅次低 且人口不多情況下， 優點： 1. 替代現在公車營運長期問題，公車客運缺司機似乎是 不可逆，軌道運輸載運量大且班距穩固，司機過勞情 況相比客運公車業者司機少一些，目前軌道運輸除了 台鐵外，其他台灣軌道公司倒是沒有找不到大量司機 問題。 2. 新市鎮二期一直有在地議員（兩大黨）都支持有產業 園區或科技廠的進駐，若是真能成型，居住需求也可 以藉由此類區域鐵路延伸至其他地區 缺點： 1. 有些路段平地窄小，要興建鐵路運輸服務得克服地形 障礙，細部也許經費還會再增加 2. 海風帶鹽腐蝕設備，這是明顯的問題，但人類還是在 很多地方靠海處一樣能興建鐵路，做好維護工作即可 3. 運量，由於北海岸四區人口較少，此處中距離通勤工 作往基隆和淡水居多，長距離通勤靠客運往台北市， 目前這些需求尚未爆滿，故運量移轉可能也不是很好 ，但這四區有很好的觀光潛力，搭配將來的淡海輕軌 全部路線做一日票兩日票搭到飽販售，可以創造一些 觀光契機。 4. 近期北海岸因為氣候變遷影響，區域內河道有爆量的 雨量，軌道運輸在通過時要做好防洪考量 ----- Sent from JPTT on my HMD Global Nokia T20. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.176.43 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1731211082.A.FC7.html ※ 編輯: coffeemilk (27.240.176.43 臺灣), 11/10/2024 12:04:15
推 agantw: 淡水比較知名的電子業我記得就康舒，但是如果二期要引進11/10 12:03
→ agantw: 產業園區個人覺得不樂觀，因為離交通要道太遠了11/10 12:03
→ coffeemilk: 看在地的居民在地區社團、和炒房社團的討論文來看，二11/10 12:07
→ coffeemilk: 期的產業園區很重要的聯外關鍵是淡江大橋，但說真的我11/10 12:07
→ coffeemilk: 不太確定那些產業別適合進來，也許沒有也許有我沒有想11/10 12:07
推 Chricey: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 11/10 12:18
→ coffeemilk: 像或接觸到的產業適合，I don't know11/10 12:07
→ ethanNTP: 當地議員有提議過高科技業還有醫療附加產業 醫療還能理11/10 12:18
→ ethanNTP: 解 畢竟新市鎮也爭取醫院很久了 北海岸去馬偕也不算方11/10 12:18
→ ethanNTP: 便11/10 12:18
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/10 12:53 樂觀其成，在二期如果能有產業進駐，也是能分散一些淡水線 通勤方向旅客
→ el1901: 台61跟台62接起來比較可能先實現11/10 12:25
北海岸快速公路嗎？
→ ethanNTP: 說到觀光需求 八里輕軌末端站離八仙不遠 不知道有沒有11/10 12:31
→ ethanNTP: 機會趁勢把水上樂園弄回來 搭輕軌去玩水11/10 12:31
我覺得淡海輕軌完成體搭配一日券會變成很強大 本來個景點要走路搭船或是公車腳踏車的 以後完成體只要一日券就可跑透透 八仙土地地主好像不想再考慮這邊做樂園開發 就算真的重啟 台灣人迷信的不少，會不會一堆人最後都不去？ ※ 編輯: coffeemilk (27.240.176.43 臺灣), 11/10/2024 12:37:19
推 over999: 北海岸可能平日只有上班和下班會有運量 11/10 12:53
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/10 12:54
→ ethanNTP: 和日本觀光區弄交通票券優惠感覺真的不錯 淡八三石交通 11/10 12:54
→ ethanNTP: 運輸配合好 的確是很棒的觀光圈 11/10 12:54
→ ethanNTP: 八里如果業者沒有復園意願也沒辦法 只能期待看看台北港 11/10 12:54
→ ethanNTP: 娛樂區未來能有什麼花樣了 11/10 12:54
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/10 13:33
→ ethanNTP: tpass未來不知道有沒有可能比照旗津 含八里渡輪進去 11/10 12:56
→ ethanNTP: 另外可以偷偷問原po平常都會接觸到什麼類型的工作嗎XD11/10 12:56
科技業和醫療業我接觸不到 但房仲、服務業、零售百貨通路、運輸我都能接觸得到 疫情期間有認識到捷運工地朋友 所以很能理解捷運工地在疫情期間有多麼崩潰影響工程進度
推 y11971alex: 推進度11/10 13:00
※ 編輯: coffeemilk (27.240.176.43 臺灣), 11/10/2024 13:21:43
推 hicker: 想問 為何只到萬里 而不再往前到基隆?? 11/10 13:33
推 Chricey: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/10 14:01
→ coffeemilk: 預設基隆沒有錢可以和新北合資XD 11/10 13:39
→ coffeemilk: 民生汐止基隆線就已經讓基隆頭大了 11/10 13:39
→ coffeemilk: 所以我預設就只是新北蓋市轄區的鐵路服務這樣 11/10 13:40
→ coffeemilk: 我有依照高雄和淡海輕軌的平均建造里程來掐指算經費， 11/10 14:01
推 Chricey: 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 11/10 14:18
→ coffeemilk: 裡面提到的500億上下就是這條距離的費用起跳了，延伸 11/10 14:01
→ coffeemilk: 基隆的話，里程放大，雖然效益變好但興建總金額也會增 11/10 14:01
→ coffeemilk: 加，基隆也要負擔興建費用XD 11/10 14:01
→ ethanNTP: 好奇末端站為什麼會選擇翡翠灣北側 而不是南側更加接近 11/10 14:18
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/10 14:24
→ ethanNTP: 萬里市區的位置呢？ 11/10 14:18
→ coffeemilk: 衛星圖上找不到適合空地，設翡翠灣剛好離野柳和萬里市 11/10 14:24
→ coffeemilk: 區都是差不多距離，萬里市區我只看到白宮溫泉渡假飯店 11/10 14:24
→ coffeemilk: 有停車場夠大可以設站；翡翠灣有兩個大空地停車場，對 11/10 14:24
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 11/10 14:38
→ coffeemilk: 面也是有空曠地可以設站；但如果萬里第一公墓可以移走11/10 14:25
→ coffeemilk: ，倒是可以在這設站，不過就是離野柳有點遠就是11/10 14:25
→ Slzreo1726: 預設基隆沒錢你乾脆不要幻想好了11/10 14:28
我是有畫後面啦，但大武崙沙灘和台二線呈現一個陡峭的樣態 我找不到適合設站地，通過大武崙後由於海岸的安中產業道路 狹窄也非省道寬闊，人口聚集地不足，所以是打算讓他進台二 線接基金三路的，接到大武崙市區後就是基隆市區範圍，走道 路難以進港區，後面路段就要開始考慮穿山穿房，這超出這計 畫的範圍 單軌的爬坡能力比較好，穿山或是在溪流型河道上也能落樁 我是覺得基隆端採用單軌來接萬里這邊淡海輕軌延伸比較好
→ yesonline: 北海岸輕軌..11/10 14:38
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 11/10 15:43 是用輕軌列車跑郊外當區域鐵路用唷！路線多以平面路塹少部 分高架這樣 ※ 編輯: coffeemilk (27.240.176.43 臺灣), 11/10/2024 14:49:16
推 hicker: 862表示：11/10 14:56
萬里到基隆確實走862還蠻適合的，基隆外木山到大武崙的海岸 道路很窄，軌道要走難度很高 ※ 編輯: coffeemilk (27.240.176.43 臺灣), 11/10/2024 15:02:08
推 H2: 雖然是MRT版可以理解設輕軌，但這段北海岸台二線其 11/10 15:16
→ H2: 實比較合適跑公車 11/10 15:16
→ ethanNTP: 我個人也覺得公車甚至brt都不錯 畢竟中間路段很多地方 11/10 15:43
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 11/10 16:38
→ ethanNTP: 都是未開發的 軌道運輸可能在運量上有點困難 而且公車 11/10 15:43
→ ethanNTP: 靈活度或許更高 11/10 15:43
推 rmna: 不如期待以後無人公車 11/10 16:24
→ Richun: 北海岸的運量跟地形難度應該不太需要弄軌道運輸，公車的極 11/10 16:38
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/10 20:19
→ Richun: 限班次密度可以拉得比較高，無人公車可能是個好選擇。 11/10 16:40
推 kevin850717: 軌道運輸真的不用去強求人口不夠密集的地方 11/10 19:10
推 vestinland: 北海岸那邊沿海不是平原而是落差起伏不斷的丘陵（熔 11/10 20:19
→ vestinland: 岩冷卻造成），道路還能克服高低差跟直線，有實際去 11/10 20:19
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 11/10 20:24
→ vestinland: 走過一次就知道軌道為何很難建設，不是平原可以跟著 11/10 20:19
→ vestinland: 道路走 11/10 20:19
→ vestinland: 除非你都高架或地下化 11/10 20:20
→ vestinland: 三芝還有往淡水或台北方向通勤者，石門金山萬里就不 11/10 20:24
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 11/10 22:40
→ vestinland: 少是當地就業的人（人口數也撐不太起通勤量），真的 11/10 20:24
→ vestinland: 要做觀光化就單軌非電化類似人家蘇格蘭那樣，兩車還 11/10 20:24
→ vestinland: 四車配大窗戶的通勤列車半小時一班在跑 11/10 20:24
推 shter: 北海岸輕軌的營運狀況最好也就深澳線那樣吧 11/10 22:40
推 Kroner: 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 11/11 11:04
推 h120968: 要就來點更猛的 天母輕軌穿山上仰德大道 11/11 00:34
→ h120968: 然後陽金公路接金山接上北海岸輕軌 這樣應該很有搞頭 11/11 00:34
→ TsBC: 以前喊過芝投公路,從北投稻香路往北直穿到三芝,但不了了之了 11/11 10:09
推 spiritman: 這種地方我會希望像是白濱的黑潮特急那種列車，有指定 11/11 11:04
推 Chricey: 看到關節痛，我就想起我姨媽 11/11 11:57
→ spiritman: 席的…而非都市地下鐵模式 11/11 11:04
→ hicker: 其實更實際的作法 應該是把雙層觀光巴士調來跑716 11/11 11:56
→ hicker: 客群瞄準外國觀光客 從用車就跟863做出差異化 11/11 11:56
→ hicker: 說調來也不太對 應該是六族把雙層觀光巴士買來跑716 11/11 11:57
推 Chricey: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 11/17 20:54
推 hoyunxian: 是說台北那種上層開天窗的不太適合用在北海岸吧？ 11/11 12:32
→ agantw: 台北的雙層巴士一直都在三重客運名下 11/11 14:08
推 pololo61201: 哇 11/12 08:47
→ liaoichi: 日本時代有輕便車軌道 11/17 20:54
推 Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 11/17 20:54