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作者Noback (人類神經解剖學)
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標題Re: [新聞] 新軍事特別預算還在拉扯 美要求台灣多買
時間Sat Jun 28 19:55:04 2025
※ 引述《moon7543 (月華)》之銘言： : 原文來源：https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5088784 : 原文內容： : 記者羅添斌／台北報導 : 為強化不對稱作戰及國防靭性，軍方將在今年8月提出新一波特別預算計畫，但美國及我國 : 軍方對於具體的採購項目仍在拉扯中。軍方人士今天透露，美方對於我國提出希望採購新型 : 空中預警機丶三軍直升機等有關載台的方案，以戰時存活率不高的理由，多次表達不支持的 : 立場，美方更強烈認為，台灣應強化的是防空丶反艦飛彈的數量，建議台灣再增購相關飛彈 : 的採購。 美國的意思很簡單，就是台灣人做好阻絕防禦，其他的美國人幫你處理。 當年徐蚌會戰，黃百韜的七兵團被共軍包圍在碾莊，杜聿明向劉峙提出的作戰計畫，是要黃百韜堅守兩周，然後集中其餘國軍主力先擊破劉伯承的中原野戰軍，再向西攻擊華東野戰軍解救黃百韜。這個計畫後來沒被採納，而是走劉峙提出的直接由杜的主力邱清泉李彌攻擊華野解救黃百韜。後來結果是黃百韜真的堅守了兩周，但國軍主力兵團始終無法突破共軍的阻擊線。接著就是黃維跟其餘國軍主力連續被包圍殲滅。 將來的台海戰役跟烏克蘭戰役完全不同的地方在於，沒有陸地相連，解放軍無法向韓戰越戰那樣，源源不絕的輸送陸軍跟補給到前線。因此台灣只要撐過前面最艱苦的時間，勝敗就分出來了。 沸騰的護城河裡，講的就是這個概念，只要台灣以不對稱戰力進行多層次阻絕，讓解放軍無法登陸，拉長戰役的時間，美軍就有更多能側擊解放軍艦隊跟兩棲艦隊的選項。 時間，是登陸戰的惡夢。 至於預警機之類，台灣不是單打獨鬥的話，屆時美軍提供前進部屬的F-35管制國軍戰機，也是可能的選項。 : 據了解，美方希望我國增購愛國者飛彈系統，並且表達可以出售新型號的愛國者防空飛彈， : 此外，我國已向美國採購3套「國家先進地對空飛彈系統」（NASAMS），首套系統最快於今 : 年交付，但美方也認為我國採購的數量應該可以更多 : 軍方人士說，美方以台灣應優先發展不對稱戰力為由，認為台灣應將各式防空丶反艦飛彈的 : 建置為優先選項，其次就是無人機丶無人艇的戰力，也因此，在今年8月提出的新一波軍事 : 特別預算中，除了對美增購飛彈系統之外，可望出現各型的攻擊型無人機丶攻擊型（自殺型 : ）無人艇採購項目。 : 對於新一波軍事特預算的額度，先前傳出的是3000億至5000億之間，軍方人士今天說，因為 : 還有些武器系統還在持續向美爭取溝通中，因此特別預算額度還有調整的空間。 : 軍方人士還表示，新型的國軍指揮管制系統也將是新軍事特別預算的重點項目，因為現役的 : 「迅安系統」已用了十餘年，在台海情勢瞬息萬變的今天來看，「迅安系統」已經不夠新丶 : 不夠好用，三軍作戰數據未能整合的問題也未能獲得解決。國防部先前曾表明，美國將協助 : 台灣取得北約Link-22數據鏈系統技術，Link-22是以Link-16為基礎開發升級系統，具大幅 : 提升超地平線連網、強化抗干擾能力等優勢，更重要的是可以真正與美方連網鏈結，形成共 : 同作戰圖像。 : 心得感想： : 雖然預警機這些常規載具確實存活率偏低，但全依賴飛彈感覺更坑吧，而且不升級現有裝備 : 的話，軍人一樣要使用原本的老舊裝備上戰場不是嗎？ : 至於無人機和無人艇確實需要增購了。 : 注意事項：請注意版規內容。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.231.135 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1751111707.A.D52.html
推 bobbytsi : 沒錯，先度過眼下的難關，之後就可以慢慢討論，不 06/28 20:04
→ bobbytsi : 過軍事預算是個大問題。 06/28 20:04
噓 andyken : 先確定美軍初期有要先幫國軍做這些工作再來談，而 06/28 20:05
→ andyken : 不是一個月喬要不要出兵幫這些事 06/28 20:05
→ chyx741021 : 美國有要打破戰略模糊了嗎？連一場正式的聯合演訓 06/28 20:08
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 06/28 20:08
→ chyx741021 : 都沒有不都是一廂情願嗎 06/28 20:08
噓 kenbbc12321 : 以色列都這麼凶了，第一波把伊朗打成這樣，台灣撐 06/28 20:09
→ kenbbc12321 : 的過？ 06/28 20:09
推 andyken : 伊朗那破防空跟我國能比嗎？ 06/28 20:09
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 06/28 20:09
推 DameLillard : 台灣人性格善良 要長點心眼 信任不是無止境的 06/28 20:13
噓 sdd5426 : 美國人特承諾在哪裡 台灣有簽安保條約嗎？ 06/28 20:16
→ sdd5426 : 整天用美國人在下大棋這種說法 你到底是台灣人還是 06/28 20:18
→ sdd5426 : 美國人啊？台灣沒有義務100%服務美國的意志 06/28 20:18
推 Chricey : 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 06/28 20:18
→ rommel1 : 美國怎麼不幫烏克蘭處理一下 06/28 20:19
噓 sdd5426 : 就不要到最後開戰時美國的孤立主義抬頭他們的政客在 06/28 20:20
→ sdd5426 : 那邊高喊這不是我們的戰爭 06/28 20:20
噓 say29217074 : 喔喔喔是喔真的假的 06/28 20:23
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 06/28 20:23
推 skullno2 : 老共是不對稱戰起家的 哪邊飛機船艦會吃飽和攻擊呢 06/28 20:25
→ andyken : 奇怪了，就不能發展對稱戰力嗎？我們有基礎也不是 06/28 20:26
→ andyken : 養不起，啥麼都不對稱那只是下下策 06/28 20:26
→ poikz : 以色列打伊朗的範本 就會是將來美國打中國的現實 06/28 20:35
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 06/28 20:35
→ poikz : 我說那個12321真是沒節操 那個國家猛 就會暗喻它是 06/28 20:35
→ poikz : 中國 哪個國家弱 那就是台灣 06/28 20:35
推 andyken : 笑死，解放軍空軍是能跟以軍比嗎？有比俄軍好一點 06/28 20:38
→ andyken : 就不錯了... 06/28 20:38
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 06/28 20:38
→ poikz : 中國人要侵略 又怕死到這個程度 也是讓人不忍卒睹 06/28 20:38
→ SIL : 可以發展對稱戰力啊～但就是實際效益能有多少、值 06/28 20:51
→ SIL : 不值得的問題而已。之前也說過想要老美同意賣E2D、 06/28 20:51
→ SIL : MH-60、甚至神盾，前提就是台灣能先拿出實際的數據 06/28 20:51
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/28 20:51
→ SIL : 告訴老美說飛彈、無人機都已經買好買滿。 06/28 20:51
推 rommel1 : 數量夠不夠的標準在哪? 隨美方任意定義嗎? 06/28 20:55
推 DameLillard : 我還是老話一句 沒有人想跟輸家站在一起 06/28 20:55
→ DameLillard : 你最好整場戰爭直到反登陸戰 打出超乎預期的好 06/28 20:56
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 06/28 20:56
→ DameLillard : 外國才有可能介入 06/28 20:56
→ DameLillard : 你注重CP值 走不對稱 整場挨打 翻船機率也大 06/28 20:57
→ DameLillard : 天下沒有白吃的午餐 06/28 20:57
→ DameLillard : 載台之所以會存在就是有它的價值 06/28 20:58
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 06/28 20:58
推 LegioGemina : 這篇的理論就是機械化人族打蟲海的概念呀 06/28 20:58
→ SIL : 怎麼樣算夠？SAM堆個可以撐一或半個月需求、ASM堆 06/28 21:01
→ SIL : 到至少可以飽和掉一個航母戰鬥群防空艦攜彈吧～ 06/28 21:01
推 DameLillard : 你指管掛了 癱瘓了 共同作戰圖像沒了 SAM攔截就會 06/28 21:02
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 06/28 21:02
→ sunrise2003 : 有夢最美 06/28 21:02
→ DameLillard : 重複浪費彈藥 甚至誤擊友機 06/28 21:03
→ DameLillard : 第一擊沒防好 後面累積劣勢會越來越大 06/28 21:04
推 SIL : 如果連窩在本陣的指管都被癱了，那孤立在外的機艦 06/28 21:11
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 06/28 21:11
→ SIL : 載台說實話是不是還能活下來其實也是個問號。載台 06/28 21:11
→ SIL : 有其價值，就像現在應對灰色衝突和戰時維護東部運 06/28 21:11
→ SIL : 補航運都會需要載台執行，差別只是在資源分配的比 06/28 21:11
→ SIL : 例和次序。顯然現在老美想的就像當年老蔣攘外必先 06/28 21:11
推 Kroner : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 06/28 21:11
→ SIL : 安內一樣，認為台灣應該先做好確保後方本陣不被攻 06/28 21:11
→ SIL : 破、再去想有拳頭傢伙伸出去揍人的事情。 06/28 21:11
推 DameLillard : 固定地點相較於會跑會飛的脆弱太多了 06/28 21:12
→ DameLillard : 你至少要有個備援 撐過那段時間 06/28 21:13
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 06/28 21:13
→ DameLillard : 沒要你撐一個月 06/28 21:13
→ DameLillard : 也不現實 06/28 21:14
→ DameLillard : 你啥都沒有就真的跟賭樂山不會被打掉是一樣的 06/28 21:14
→ DameLillard : 尤其是第一擊 06/28 21:14
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 06/28 21:14
→ DameLillard : 基本上我就是認為 有個預警機在 防守巡弋飛彈打擊 06/28 21:15
→ DameLillard : 會簡單很多 06/28 21:15
推 andyken : 不能都買嗎？人家波蘭也買一拖拉庫的載台，我們就 06/28 21:21
→ andyken : 只能折衷全部不對稱？連個砲車都買不到，笑死...還 06/28 21:21
推 Kroner : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/28 21:21
→ andyken : 要自己幫美國找不賣的理由，就政治因素有啥不好意 06/28 21:21
→ andyken : 思承認的，明眼人一看心理早就有個底 06/28 21:21
推 SIL : 沒說完全不要載台啊～很多板友好像都過度解讀成老 06/28 21:22
→ SIL : 美要求加強不對稱=只准台灣插飛彈/無人機、完全不 06/28 21:22
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 06/28 21:22
→ SIL : 能有載台。但就目前看起來比較像是老美覺得台灣連 06/28 21:22
→ SIL : 馬步都還不夠紮實，就一直吵著要學拳法一樣。老美 06/28 21:22
→ SIL : 真雞巴一點要完全卡死載台的話，再找些鳥理由推託 06/28 21:22
→ SIL : 拉F16V/M1A2T交付也不是不可能。 06/28 21:22
推 Chricey : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 06/28 21:22
→ endlesswaltz: 你要說還有孟良固74師 我信你個鬼 06/28 21:25
→ andyken : 買的東西故意拖延不交付那是商譽問題，如果想要low 06/28 21:25
→ andyken : 到跟俄國同個層級請自便... 06/28 21:25
推 SIL : 誰不曉得是政治因素？美中台之間從經濟、軍事、甚 06/28 21:26
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 06/28 21:26
→ SIL : 至民間交流哪個不是政治因素/考量。你要都買，人家 06/28 21:26
→ SIL : 就不賣、不賣的理由/說法也大剌剌擺在那裡啊～轉述 06/28 21:26
→ SIL : 這個事實就叫幫老美找理由？ 06/28 21:26
推 chyx741021 : 不對稱指標大案陸射魚叉那個交付速度，台灣對大買 06/28 21:29
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 06/28 21:29
→ chyx741021 : 美國彈藥要怎麼有信心？ 06/28 21:29
推 andyken : 是啊，這一看就知道只是“理由”，用不對稱這個美 06/28 21:30
→ andyken : 其名包裝的理由而已，連獨眼龍都看得出來 06/28 21:30
→ andyken : 不然那些大買載台的國家是有先買個幾十萬架無人機 06/28 21:30
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 06/28 21:30
→ andyken : 充實“不對稱”戰力嗎？ 06/28 21:30
推 Arvin751810 : 如果美日在後方幫預警，可以通過link16通知我方空 06/28 21:30
→ Arvin751810 : 軍防衛嗎？ 06/28 21:30
推 DameLillard : 美日不能頂替指管阿 給你作戰圖像沒有用阿 06/28 21:34
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 06/28 21:34
→ DameLillard : 打仗總是要有人指揮 台美從來沒有聯合演習過 這想 06/28 21:35
→ DameLillard : 法一點都不現實 06/28 21:35
推 andyken : 可以，但有確定要這麼做嗎？還是先開半個月的會才 06/28 21:35
→ andyken : 能決定？那這半個月我們就要有先吃屎的準備... 06/28 21:35
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 06/28 21:35
→ andyken : 美日的預警效率有多高？那你有沒有想過如果自己也 06/28 21:37
→ andyken : 能多少顧一點是不是更好？ 06/28 21:37
推 semicoma : 我的看法同這篇 這也是為什麼台灣戰時能源也必須能 06/28 21:40
→ semicoma : 撐得夠久 要不接受美國的作法 也可以選擇不要美軍幫 06/28 21:40
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 06/28 21:40
→ semicoma : 忙 這世界很公平(aka很不公平) 只能不斷談判爭取 哪 06/28 21:41
→ semicoma : 來那麼多無能怒吼? 06/28 21:41
→ lightnomo : 這些都要聯合演習 06/28 21:42
→ semicoma : 另外 美國一直提醒台灣要注意戰時能源韌性 你有沒有 06/28 21:42
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 06/28 21:42
→ gool888 : 美國人沒有承諾過這些事啦，個人認為單純是這些載 06/28 21:43
→ gool888 : 具的產量已經連美國自己的需求都跟不上了，更不用 06/28 21:43
→ gool888 : 說臺灣需求，叫臺灣政府不要再等可能十幾年也不能 06/28 21:43
→ gool888 : 到貨的載具。 06/28 21:43
推 Chricey : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 06/28 21:43
→ semicoma : 在聽嘛 沒聽的話 美國為什麼要重視你的觀點感受? 06/28 21:43
推 SIL : 那麼憤慨的話去AIT門口舉布條啊～老美跟毛子一樣lo 06/28 21:44
→ SIL : w的鳥事也沒少搞過～你要說是認真分析推論出的結論 06/28 21:44
推 sdd5426 : 有沒有一種可能 接受了美國的做法 最後美軍也沒有來 06/28 21:44
推 Chricey : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 06/28 21:44
→ SIL : 也好、要說是掩人耳目牽拖唬爛的理由還好，對方就 06/28 21:44
→ SIL : 是大剌剌的把這套擺在檯面上。問題是國防部自己應 06/28 21:44
→ SIL : 對的策略、論述、打算又是什麼？ 06/28 21:44
推 andyken : 接受美國的作法就一定會有美軍幫？美國有明說你不 06/28 21:45
推 Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 06/28 21:45
→ andyken : 買載台沒差，戰時所有陸海空載台都我出我就信，但 06/28 21:45
→ andyken : 目前沒有吧... 06/28 21:45
推 semicoma : 那你可以選擇不接受美國的作法 自己加油啊^^ 06/28 21:46
→ andyken : 沒人要憤慨啥麼，看那麼多年美國對台的軍售就是每 06/28 21:46
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 06/28 21:46
→ andyken : 況愈下，早就沒啥麼期待感了 06/28 21:46
推 sdd5426 : 現況就是自己加油了啊 笑死 06/28 21:47
→ semicoma : 我特別提這世界很公平(aka很不公平)是有原因的 加油 06/28 21:47
→ k8187 : 要台灣多買，先決條件是之前買的先交貨吧？ 06/28 21:47
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 06/28 21:47
→ sdd5426 : 每次看到某些人代表美國擺出一副施捨你的嘴臉真不知 06/28 21:48
推 bobbytsi : 主要是中台戰力差距太大不然也不用這樣，但飛彈利 06/28 21:48
→ bobbytsi : 於防守，美國艦隊怕中國的反艦飛彈不敢靠近同樣的 06/28 21:48
→ bobbytsi : 中國艦隊也怕台灣的反艦飛彈，而且時間不多能匆促 06/28 21:48
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 06/28 21:48
→ bobbytsi : 成軍的就那些，我不是專家，只知道飛彈，無人機， 06/28 21:48
→ sdd5426 : 道跟小粉紅有差到哪裡欸 06/28 21:48
→ bobbytsi : 水雷等可以遲滯敵人進攻，如果對中華民國國軍的戰 06/28 21:48
→ bobbytsi : 力不太信任的話我覺得這樣搞還是可靠些，等飛彈夠 06/28 21:48
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 06/28 21:48
→ bobbytsi : 了剩下的從長計議當然可行，至於多少是足夠？看以 06/28 21:48
→ bobbytsi : 色列消耗那麼快我們多備不是應該的嗎？怕放到過期 06/28 21:48
→ bobbytsi : ？這些飛彈備著可以讓老共這段期間不下手那也值了 06/28 21:48
→ bobbytsi : 。 06/28 21:48
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 06/28 21:48
→ sdd5426 : 那所以美國對於他們口中的不對稱戰力交貨就有比較積 06/28 21:49
→ sdd5426 : 極嗎？有嗎？ 06/28 21:49
推 DameLillard : 這樣說啦 根據之前的新聞 台灣政府打算提出150億 06/28 21:49
→ SIL : 美方完全不來/不支援的話，基本上不管是重不對稱或 06/28 21:50
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 06/28 21:50
→ SIL : 重載台其實都沒差了。要是有載台就能讓台灣沒有美 06/28 21:50
→ SIL : 方支援也能撐下來的話，老美一定會很樂意賣好賣滿 06/28 21:50
→ SIL : 一勞永逸。 06/28 21:50
→ DameLillard : 美元的特別預算搞軍購 說真的美國叫我們多買飛彈 06/28 21:50
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 06/28 21:50
推 andyken : 現況就真的是叫你自己加油而已，要不買我武器也要g 06/28 21:50
→ andyken : dp 5%以上花在國防喔！揪咪~ 06/28 21:50
→ DameLillard : 我是贊成的 我們就來看看魚叉 之前買100套發射車 06/28 21:51
→ DameLillard : + 400枚魚叉 差不多快30億 06/28 21:51
推 Kroner : 5樓關節跟Ｘ一樣 06/28 21:51
→ DameLillard : 再花20億買個MSE好不好 夠老美5年交貨了吧？ 06/28 21:53
→ DameLillard : 那剩下100億要買啥？ 06/28 21:54
→ DameLillard : 誰說載台 飛彈只能2選1 這聽起來真的牽強 06/28 21:55
→ DameLillard : BTW 6架E-2D 大概頂多30億 06/28 21:55
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 06/28 21:55
推 bobbytsi : 大家都很擔心美國飛彈的產能，此外我也很擔心台灣 06/28 21:56
→ bobbytsi : 無人機的產能，台灣的無人機產業去掉紅色供應鏈後 06/28 21:56
→ bobbytsi : 還有多少我是挺憂慮的，但我想總比美國造艦快，無 06/28 21:56
→ bobbytsi : 奈！ 06/28 21:56
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 06/28 21:56
推 SIL : 所以我才好奇說老美現在就搬這套論述，那政府的策 06/28 22:04
→ SIL : 略跟打算是？繼續堅持遊說美方賣E2D/MH-60？那能拿 06/28 22:04
→ SIL : 出類似D板友那樣的計算論述、或者現有的彈藥存量說 06/28 22:04
→ SIL : 服/反駁老美？或者乾脆明確的告訴老美我150億就是 06/28 22:04
推 Kroner : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 06/28 22:04
→ SIL : 要花，我要的你不賣我，那我就是把這錢拿去跟別國 06/28 22:04
→ SIL : 買替代品（如果有的話）或是拿來國X國造給自己國內 06/28 22:04
→ SIL : 賺？ 06/28 22:04
推 andyken : 我覺得你說的三個方向都合理，但反正就還在喬嘛， 06/28 22:07
推 Kroner : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 06/28 22:07
→ andyken : 最後就知道是偏哪個了... 06/28 22:07
→ Snaptw : 台灣就乾脆在談判桌上對美國人明講，要我們困守又 06/28 22:32
→ Snaptw : 沒有盟約還在搞戰略模糊，這才是台灣不敢放手發展 06/28 22:32
→ Snaptw : 不對稱作戰的原因 06/28 22:32
推 Kroner : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 06/28 22:32
→ Snaptw : 困守待援連自軍友軍都不一定做得到，連出不出手都 06/28 22:34
→ Snaptw : 在戰略模糊的如何信得過? 06/28 22:34
推 TRESS : 我們可沒簽啥安保協定，老美也沒說一定會救援到什 06/28 22:43
→ TRESS : 麼程度，失去這些裝備等同於失去使用這些裝備的自主 06/28 22:43
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 06/28 22:43
→ TRESS : 性，看看烏烏目前基本上是被放棄的狀態，還敢都幻想 06/28 22:43
→ TRESS : 老美都一定會救援或從頭開圖到尾？？？？ 06/28 22:43
推 TRESS : 他們目前掌權的只想放你國軍去絞肉，只叫你買飛彈， 06/28 22:45
→ TRESS : 能打擊、阻擋的都不給，連E-2D、MH-60R 這麼普通的 06/28 22:45
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 06/28 22:45
→ TRESS : 裝備也不賣的狀況，是要怎麼阻擋，只靠飛彈？？？ 06/28 22:45
→ TRESS : 不對稱派真的是誤國跟滅國之根本 06/28 22:45
→ Snaptw : 懂王已經對烏克蘭露一手了，一星期沒有情報供應的 06/28 22:53
→ Snaptw : 結果就是守了半年的庫斯克說丟就丟 06/28 22:53
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 06/28 22:53
→ Snaptw : 說台灣不需要預警機只要拜登的祈禱，這就是後果 06/28 22:54
→ Snaptw : 哪天老美會不會也下指導棋叫台灣放棄外島，你不照 06/28 22:56
→ Snaptw : 做就不給你任何情報 06/28 22:56
→ Snaptw : 不需要什麼遠端關掉戰機功能，光是不作為你就完敗 06/28 22:57
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/28 22:57
推 japan428 : 雖然我也覺得李喜明自有他一套論點，但你僅僅打造 06/28 23:03
→ japan428 : 純不對稱戰力，以色列跟伊朗這次對比不就演示給你 06/28 23:03
→ japan428 : 看了？戰機落後數代，後果就是防空系統被端了之後 06/28 23:03
→ japan428 : 連戰機威脅對方機會都不存在，何況中共最擅長跟最 06/28 23:03
推 Kroner : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 06/28 23:03
→ japan428 : 積極發揮的其實是環台繞島這類灰色衝突，你拿飛彈 06/28 23:03
→ japan428 : 快艇去跟052D跟監還是射飛彈威脅J10C? 06/28 23:03
噓 sanandreas : 鴕鳥心態 06/28 23:06
→ andyken : 不太對，如果賣台灣全套最新軍武就可以放生台灣的話 06/28 23:08
推 Kroner : 關節痛按摩有效嗎？ 06/28 23:08
推 japan428 : 海軍的反潛短板還是要補上的，我一直不懂除去中國 06/28 23:09
→ japan428 : 壓力，美國有什麼理由不幫台灣強化整體偵搜能力 06/28 23:09
→ andyken : ，美國還是不會這麼做，因為中國生77+對我們沒牽制 06/28 23:10
推 DameLillard : 只有一個原因 大國不想要被小國綁架 06/28 23:10
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 06/28 23:10
→ DameLillard : 就美國角度而言 希望那個被罩的小國越弱越好控制 06/28 23:11
→ DameLillard : 你武力越強 越難控制 以色列就是個例子 06/28 23:12
→ japan428 : 增加偵搜能力從來就沒有什麼大國被小國綁架的問題 06/28 23:12
→ japan428 : ，歷史上來看美國在2000年前一直在幫台灣強化這方 06/28 23:12
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/28 23:12
→ japan428 : 面能力，不然賣樂山大佛會是隨便賣的嗎 06/28 23:12
→ DameLillard : 以色列殺翻天 左打哈瑪斯 右打伊朗 逼得美國不得不 06/28 23:13
→ DameLillard : 下場 06/28 23:13
推 andyken : 是啊，但以色列基本上對美國還是要啥麼有啥麼，科科 06/28 23:13
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 06/28 23:13
→ DameLillard : 大佛是固定設施 開戰就被打掉 毫無威脅 06/28 23:14
→ DameLillard : 不然我真的想不出來 憑台灣經濟體質 是買得起載台的 06/28 23:15
→ DameLillard : 幹嘛不賣 06/28 23:15
推 andyken : 這問題大家自己就能回答了，就除了政治因素還能有啥 06/28 23:19
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 06/28 23:19
推 Brioni : 我大概十年前就在這版一直講防空對空飛彈買好買滿、 06/28 23:24
→ Brioni : 聯隊優先吃飽，然後注意效期不要一次全過期，其他再 06/28 23:24
→ Brioni : 說 06/28 23:24
噓 iceonly : 沒那麼複雜啦，就是美國介入要跑行政流程大概要一個 06/28 23:32
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 06/28 23:32
→ iceonly : 月。跟中國開戰這種大事沒有國會背書還得了 06/28 23:32
推 SIL : 老美不賣就他們認為在體量差異這麼大、且距離又這 06/28 23:39
→ SIL : 麼近的狀況下，戰時載台的生存性就堪慮、不值得投 06/28 23:39
→ SIL : 入那麼多成本把優先度擺在那麼前面啊～要說是政治 06/28 23:39
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/28 23:39
→ SIL : 考量或是牽拖找理由的什麼都好，但從現實中從老美 06/28 23:39
→ SIL : 自己在搞的第一島鏈部署和海陸轉型，說明即便是老 06/28 23:39
→ SIL : 美自己內部也相當程度買單這套理論。 06/28 23:39
推 DameLillard : 老美要考慮的是快速部署 自然要輕量化 06/28 23:43
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/28 23:43
→ DameLillard : 我們是在本島作戰耶 擁有最完整的防空 06/28 23:43
→ DameLillard : 所謂生存性低 也是要講究時間點的 06/28 23:44
→ DameLillard : 當你開場SAM架上飛彈滿載 飛機掛滿彈在空中護航 06/28 23:45
→ DameLillard : 你覺得對方敢衝進本島上空 狙擊預警機？ 06/28 23:45
推 Chricey : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 06/28 23:45
→ DameLillard : 所謂的生存性低 看時間點 你SAM架上飛彈打光了 06/28 23:46
→ DameLillard : 需要轉移陣地 在裝填 飛機飛彈打光了 這時你預警機 06/28 23:47
→ DameLillard : 就相當危險 需要找戰備道降落避風頭 06/28 23:47
→ DameLillard : 否則 在開場 至少前6小時 共軍遠程打擊火力最凶猛時 06/28 23:48
推 Kroner : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 06/28 23:48
→ DameLillard : 能有預警機在天上做指管 做好防禦第一擊 06/28 23:49
→ DameLillard : 絕對比你啥都沒有去防還來的有優勢 06/28 23:50
推 utn875 : 有飛行員的共機不會開戰，直衝台灣上空送死，但無 06/28 23:54
→ utn875 : 人機很可能會，那些翼龍無人機，從繞台路徑發射掛 06/28 23:54
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 06/28 23:54
→ utn875 : 載的反輻射飛彈，全射完之前，很可能來不及被擊落 06/28 23:54
推 DameLillard : 無人機飛的慢 在怎樣繞都會被發現被擊落 06/28 23:56
→ DameLillard : 因為你在空中35000英尺 地面SAM掃這種高度物體 06/28 23:57
→ DameLillard : 絕對不會被地球曲率給影響 06/28 23:57
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 06/28 23:57
→ DameLillard : 跟有人無人沒啥關係 要躲雷達偵測 請低空飛行 06/28 23:59
→ DameLillard : 但是有預警機在 你也躲不了 06/28 23:59
推 SIL : 只能說老美的認知或想定不是如此，或許說老美認為 06/29 00:00
→ SIL : 預警機跟大佛一樣都會是第一波就被重點招呼，根本 06/29 00:00
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/29 00:00
→ SIL : 撐不到六小時吧～老美現在對台灣載台的心態大概就 06/29 00:00
→ SIL : 是只要能維持一個最低標準：足以應付灰色衝突、然 06/29 00:00
→ SIL : 後技術代差不至於大到像以伊那樣單方面被輾壓就好 06/29 00:00
→ SIL : 。所以海軍要搞輕巡跟英國買雷達、跟洛馬買CMS330 06/29 00:00
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 06/29 00:00
→ SIL : 老美都沒做梗，MDC上還寫老美表達全力支持。但相對 06/29 00:00
→ SIL : 要砸更多錢的震海，雖然海軍自己開白爛規格要負最 06/29 00:00
→ SIL : 大責任，但老美掐著不放行神盾戰系和AESA也是事實 06/29 00:00
→ SIL : 。 06/29 00:00
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/29 00:00
推 DameLillard : 怎麼重點招呼？ 大佛是固定目標 又不會移動 06/29 00:01
→ DameLillard : 預警機是空中目標 你要用AAM或者SAM打阿 06/29 00:02
→ DameLillard : 你就要經過台灣防空網的考驗 06/29 00:03
→ DameLillard : 光是能防飽和攻擊就賺翻了 你沒有預警機的話 06/29 00:04
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 06/29 00:04
→ DameLillard : 低空目標會很難處理 共軍巡弋飛彈不少 06/29 00:05
→ DameLillard : 變成是你的漏洞 06/29 00:05
→ DameLillard : 不死也半條命 06/29 00:06
推 andyken : 大佛飛彈洗地遲早會被毀，飛機不可能會跟地面目標一 06/29 00:06
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 06/29 00:06
→ andyken : 樣好打 06/29 00:06
推 SIL : 不會像大佛一樣那麼好打沒錯，但具體能撐多久、撐 06/29 00:20
→ SIL : 的這個效益有多大。畢竟台灣沒辦法具體預測第一槍 06/29 00:20
→ SIL : 開出的時機，就算有在空機護航和地面防空保駕，但 06/29 00:20
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/29 00:20
→ SIL : 在開戰後這些單位也都會面臨共軍高強度攻擊，是否 06/29 00:20
→ SIL : 還有辦法提供預警機足夠的保護也是問號。總之眼前 06/29 00:20
→ SIL : 的現實就是老美死不給，國軍如果想繼續跟老美盧也 06/29 00:20
→ SIL : 沒說不行，但是不是也應該開始想想其它方案，別跟 06/29 00:20
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 06/29 00:20
→ SIL : 震海一樣鐵齒硬要凹，結果凹到最後什麼都沒有。 06/29 00:20
推 utn875 : 預警機必須長時間待在三萬呎以上開圖，高空是中長 06/29 00:22
→ utn875 : 程AAM最好發揚射程，任務滯空八小時，時時要提防破 06/29 00:22
→ utn875 : 百公里狙擊，起降路徑沒什麼花樣能玩，更是危險 06/29 00:22
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 06/29 00:22
推 andyken : 是啊，當然還是能賣最好，誰不想多買載台（茶 06/29 00:29
推 utn875 : 替代方案爭取MQ9改裝 UAEW吧，預警任務生存性太危 06/29 00:32
→ utn875 : 險，寧願是不要靠機組員玩命 06/29 00:32
→ Numenor : 疑美派：不可能，美國絕對不可能介入（刻意忽略地 06/29 00:33
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/29 00:33
→ Numenor : 主方的優勢還有第一島鏈的意義 06/29 00:33
噓 anhe520 : 美國一定會協助？現在可以公然造謠喔？ 06/29 01:07
噓 Dopeman666 : 這套理論都必須建立在美國真的會來幫 而且還要撐過 06/29 04:19
→ Dopeman666 : 美國國會對外動武的辯論時間 06/29 04:19
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 06/29 04:19
推 boy1031 : 參考伊朗，把海空軍都打完就結束了，剩大陸軍可以 06/29 06:35
→ boy1031 : 讓共慘鎮壓國內人礦異端即可！ 06/29 06:35
噓 taiwanstrike: 老美F-35幫你前進管制 你沒睡醒？ 06/29 06:54
→ tsbljonathan: 美國叫台灣買什照做就是 06/29 07:09
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 06/29 07:09
推 holysong : 杜聿明是被臥底的 06/29 07:39
推 akainorei : 如果看澳洲的新加坡戰爭。英國反悔不協防。還是不要 06/29 07:48
→ akainorei : 完全相信美國比較好。 06/29 07:48
→ akainorei : 自主防禦應建立在假設無人幫忙的最惡劣狀況下 06/29 07:50
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 06/29 07:50
推 semicoma : @Dopeman666大 美國總統可以就緊急情況直接下命令派 06/29 07:53
→ semicoma : 兵 美國國會再追加對他國開戰的授權 你擔心的可能是 06/29 07:54
→ semicoma : 美國總統下令出兵後這個90天不夠用 但我覺得一是台 06/29 07:55
→ semicoma : 灣自己不做好準備的話50天都嫌長 二是POTUS願意派兵 06/29 07:56
推 Kroner : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 06/29 07:56
→ semicoma : 的話 美國國會有非常大機率會選擇幫台灣 06/29 07:56
噓 RafaleF4 : 你要確定美國會幫你處理，建軍目標怎麼會寄望於他 06/29 08:26
→ RafaleF4 : 國是否支援呢？ 06/29 08:26
推 moon7543 : 全依賴美國看烏克蘭還不夠明顯嗎 06/29 09:11
推 Chricey : 關節痛按摩有效嗎？ 06/29 09:11
噓 moon7543 : 不要講的好像沒有新的預警機臺灣就不會有預警機隊 06/29 09:15
→ moon7543 : 了，沒有新的，飛行員一樣要拿舊的預警機上去飛是 06/29 09:15
→ moon7543 : 會比較好？ 06/29 09:15
推 kiyoshi520 : 這種論調只是為了合理化極端的不對稱作戰， 06/29 09:24
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 06/29 09:24
→ kiyoshi520 : 邏輯不僅過於一廂情願也無視現實。 06/29 09:24
→ kiyoshi520 : 中國持續在台灣軍演跟騷擾， 06/29 09:24
→ kiyoshi520 : 台灣就得要對灰色地帶有所因應。 06/29 09:24
→ kiyoshi520 : 這是現階段國軍要面對的重要課題， 06/29 09:24
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 06/29 09:24
→ kiyoshi520 : 你沒軍艦飛機是要怎麼因應。 06/29 09:24
→ kiyoshi520 : 台灣一直以來就是守勢作戰， 06/29 09:24
→ kiyoshi520 : 也不是沒有投資不對稱作戰， 06/29 09:24
→ kiyoshi520 : 而且傳統兵力也可以延長台灣戰略/戰術緩衝 06/29 09:24
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 06/29 09:24
→ kiyoshi520 : 像李喜明或美方持相同論調的人， 06/29 09:24
→ kiyoshi520 : 幾乎都無視現階段中國灰色侵擾的問題， 06/29 09:24
→ kiyoshi520 : 不然就是顧左右而言他。 06/29 09:24
→ kiyoshi520 : 反正在第一線扛的又不是他們， 06/29 09:24
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 06/29 09:24
→ kiyoshi520 : 出張嘴講風涼話就是他們現在在幹的事。 06/29 09:24
→ Snaptw : 你自軍沒有情報蒐集能力，就是只能替別人打工，沒 06/29 10:23
→ Snaptw : 有戰略決策權 06/29 10:23
→ Snaptw : 美軍給你個座標叫你打，你以為是摧毀登陸艦，結果 06/29 10:25
推 Kroner : UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 06/29 10:25
→ Snaptw : 是SSBN，那對台灣有啥好處? 06/29 10:25
推 BanaRepublic: 如果要比喻 其實中國更像伊朗 06/29 10:49