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※ 引述《jfmoaoduck (你別問)》之銘言: : 清流君說不管現在是不是股市高點,照樣All in就對了! : 股市長期向上,市值型ETF只要抱的夠久,理論上是會得到正報酬。 : 但真的可以不擇時嗎? : 看後照鏡開車一下, : 假設有個人在2008年1月all in 100萬到0050,持有到2024年的現在總資產是572萬。 : 另外27個人分別在2008年7月1號,8月1號、9月1號..........2010年9月1號All in 100萬 : ,並持有到2024年的現在。 : 抱到2024年的這27個人總資產全部都贏過2008年1月投入的那個人, : 總資產差異甚至達400多萬, : 也就是說整整慢了兩年半才投入,還賺得比較多。 : 沒有誰能100%準確預測現在市場是不是在最高點,2025年也一片看好,但這幾年的漲幅應該不難看出有多麽不合理的非理性繁榮吧?本益比達30,甚至美股很多都40、50、60以上, : 「不擇時」的All in,跟叫人追高有什麼區別? : 你如果說不管高低點,定期定額(例如部分月薪)持續買進並持有,我還能接受, : 但在相對高點還要人All in(例如百萬以上資金),不免令人懷疑試圖鼓吹股民不斷投入市場,營造熱絡堆高股價,好讓已持有股票的人在高點數鈔票。 週末閒聊等比賽開打, 其實All in 的定義很模糊, 我個人看法把"All in" 換成"100% 市場參與度" 會比較正確, 有讀過正二哥的槓桿ETF 理論就知道, 槓桿ETF 基本操作方式就是利用槓桿達到"100% 市場參與度", 比方說: 100% 原型ETF == 50%正二 + 50% 現金 == 34%正三 + 66% 現金 保持現金的好處是可以在低點抄底, 在高點的時候適時獲利了結, 或者換個說法是適時作再平衡調整 遵守這種紀律的前提下, 再擇時加大槓桿, 比方說在魚身的部位加大槓桿到150% or 200%的市場參與度, 當然要準確地抓準時間是最難的事情, 但是抓住一段魚身跟著大趨勢一起賺 應該是相對容易的, 當看不準或是有疑慮的時候, 寧願少賺 降槓桿回到"100% 市場參與度", 等待下一波大趨勢再加大槓桿 反正前提就是至少保持100% 市場參與度, 至於是怎麼樣的現金, 原型, 槓桿分配方式, 就看每個人的喜好, 相信效果都差不多, 請相信數學 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731751885.A.C6D.html ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/16/2024 18:12:07 ※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/16/2024 18:12:44
gbman : 清流軍頭腦不好又眼瞎!說這些太複雜!他們喜歡躺著賺 11/16 18:13
dch44dyw : 樓上說實話,大家都想躺著賺,誰跟你動頭腦 11/16 18:21
deolinwind : 動腦的人從躺著的人那邊賺錢沒錯啊 11/16 18:27
Maiyo : 問題是你怎麼知道什麼時候是高點,什麼時候是低點?8 11/16 18:29
Maiyo : /2你會想到8/5會跌1800嗎?然後會想到最低點其實是8 11/16 18:29
Chricey : 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 11/16 22:26
Maiyo : /6開盤的時候嗎? 11/16 18:29
抓不到高點跟低點, 但是可以抓到一段魚身跟著大趨勢走, 基本上也沒有要抓高低點, 只求抓住一段魚身, 8/5跌1800 就少賺呀! 少賺又不會怎麼樣 我隨時保持100% 市場參與度, 大跌大漲跟All in 0050 不是一樣的情況嗎? 以我自己為例, 我就抓住2023-2024年中的魚身 加大槓桿, 現在我看不懂 也會怕, 所以回到100% 市場參與度, 也就是降低槓桿
drunk0102 : 美國選後美股爆噴 當大家以為台股也會跟上的時候 卻 11/16 18:30
drunk0102 : 是完全相反的表現 所以說趨勢這種東西 真的很困難. 11/16 18:30
drunk0102 : . 11/16 18:30
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 11/17 03:35
gbman : 你能掌握的只能是相對低點!GG跌停!國安進場這種CC 11/16 18:33
gbman : 抓糕點不建議難度更高CC 11/16 18:34
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/16/2024 18:39:49
onekoni : 猜錯沒差啊套著配就好 11/16 18:35
iwannasleep : 清流君的問題其實是顏值太低,講話沒說服力 11/16 18:35
Chricey : 關節痛這種東西靠UC2就對了 11/16 18:35
onekoni : 有疑慮也維持一倍 猜錯也不會錯過 11/16 18:36
Atwo : 我怎知現在是魚頭魚身還是魚尾 11/16 18:39
ChikanDesu : 那如果你從萬八捏到8/5跌停進場8/6又更低 結果之後 11/16 18:39
ChikanDesu : 就沒下去了 那你還是輸萬八1000點啊 忙啥 照你說的 11/16 18:39
Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 11/16 18:39
ChikanDesu : 擇時了 回測居然輸萬八歐印仔 11/16 18:39
我一直說前提是永遠100% 市場參與度, 怎麼一堆人在跟我講歐印高點賣在低點? 根本不會有你說的"從萬八捏到8/5", 因為我已經100% 市場參與四五年了 要猜魚身很簡單, 國安基金入場是個訊號, 景氣燈號是個訊號, 還有牛三年熊一年是個統計結果
gbman : 國安是14000進場阿!我贏4000點也CC 11/16 18:41
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/16/2024 18:45:38
Crushredkiss: 50%正2 50%現金 然後每年調整一次部位即可達到100% 11/16 18:44
Crushredkiss: 參與市場 11/16 18:44
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 11/16 18:44
hiris : 正二哥的投資法不是猜高低而是用自己的回報率來決定 11/16 18:46
hiris : 調節時機 11/16 18:46
sean667cd : 13樓 傷害性不大。侮辱性極強 11/16 18:46
onekoni : 擇時派最大問題:無法通用 僅適合個人 11/16 18:55
Chricey : 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 11/16 18:55
winner1 : 套套君的問題是下跌年度就暫時消失啦,比較一下他的 11/16 18:58
winner1 : 年度發文頻率就知道了 11/16 18:58
winner1 : 人家教主為了生活下跌年度都還會出來喊標的xD 半斤 11/16 19:00
winner1 : 八兩啦 11/16 19:00
Kroner : 關節痛就老人病 11/16 19:00
rbull : 遇跌就消失 那不就看牙醫流那一派的投資老師 11/16 19:00
hHolic : 都買etf了 還能這麼多篇 沒看懂 11/16 19:03
sdbb : 真男人多蛙都是正三歐印 11/16 19:06
split1000 : 說真的我比較想知道清流君到底賺了多少有人知道嗎 11/16 19:21
Chricey : 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 11/16 19:21
keel90135 : 他po過對帳單 不到1000吧 11/16 19:32
keel90135 : 但他本金很少 賺多少%就不知了 11/16 19:32
maxboy06 : 他搞一堆節目還在當租屋股神 應該是本金很低 11/16 19:37
maxboy06 : 而且每次都是股市過熱才一堆賣書仔叫人歐硬 11/16 19:38
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 11/16 19:38
lovine : 同意這篇的隨時參與市場概念 11/16 19:38
ojh : 這篇正確 跟著趨勢吃魚身 不用一定要吃到魚頭魚尾 11/16 19:42
abc0922001 : 他從 2019 開始買股票阿,當時 0050 不到 80 11/16 19:50
cateyes : 他的正職是什麼?不會也是理財達人吧@@? 11/16 19:51
Chricey : UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 11/16 19:51
maxboy06 : 他如果真的有照自己吹的歐硬 2019借信貸100萬買005 11/16 19:58
maxboy06 : 0 早就有頭期款了 11/16 19:58
BABY19831016: 淨資產600萬,本業月薪39k的都可以創教收信徒了, 11/16 20:08
BABY19831016: 清流君不到1000,還可以啦 11/16 20:08
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 11/16 20:08
abc0922001 : 叫人家信貸真得有搞清楚狀況嗎XDD 11/16 20:09
onekoni : 清流君不是買不起吧 他是覺得租房買股更划算 11/16 20:29
onekoni : 不過他計算都沒算房子本身的價值儲存 與增貸再投入 11/16 20:30
zhenglack : 樓主是多軍的 只在意加碼減嗎 11/16 20:31
Chricey : 不動對關節最好,拎北都躺著 11/16 20:31
sdbb : 行走江湖,取好化名或藝名很重要,大guy4這樣 11/16 20:36
sdbb : 99GOOG 11/16 20:36
on32 : 清流軍理論沒有錯 錯在一般人根本不感 11/16 21:31
on32 : 正常都不會allin股市的 11/16 21:33
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 11/16 21:33
on32 : 你就想身邊有多少人敢allin 0050或是其他ETF 11/16 21:33
on32 : 絕對是股票買一點 債卷買一點 定存 保險 美元 分散 11/16 21:33
on32 : 還有就算感allin的人 真的遇到空頭修正20-30%撐得? 11/16 21:34
on32 : 所以老巴才說長期能贏過SP500的經理人不到10% 11/16 21:34
Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 11/16 21:34
on32 : 理論很簡單做到很難 現在這狀況大家都會怕 11/16 21:35
on32 : 現在本來有開槓桿的人 最近都縮槓桿了 11/16 21:35
on32 : 所以清流軍就收信徒 現實能allin的人少之又少 11/16 21:36
abc0922001 : 如果你定好 64股債比,也是一步到位,不是分批進場 11/16 22:26
Chricey : UC2神招啊,吃下去就對了 11/16 22:26
sleepinggod : 當你想再平衡,就有80%的機會會輸給乖乖玩正1的人 11/17 01:01
mainsa : 正職是網紅吧 拍影片靠流量賺錢 不夠紅的情況本業 11/17 03:05
mainsa : 收入不多就算all in好像也沒很好賺 11/17 03:05
greedypeople: 基金經理人還有一個問題就是來自績效的風險 像巴菲 11/17 03:35
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 11/17 03:35
greedypeople: 特在1998 99的績效 要不是他太有名早被開除了 11/17 03:36