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作者Derek324kimo ( D for Demon)
看板biker
標題Re: [閒聊] 奇怪的網軍文化
時間Fri Dec 12 04:06:40 2025
※ 引述《wild2012 (噹噹噹噹噹)》之銘言： : 我個人覺得 你管得過於嚴苛了 : 而且只是治標，跟打地鼠一樣，冒出一隻打一隻 : 台灣的機車廠商就那麼幾家，怎樣也繞不過去彼此之間的競爭與對比 : 難道其他家就沒有葉佩文嗎? 一定有嘛! 你不知道而已 : 業配文沒有法律規定嗎? 當然有! : 聽信葉佩雯而消費，發現是欺騙是要負連帶賠償責任的，跟代言人的罰則相同 : 可以告 詐欺 跟廣告不實 部分恕刪 : 詐欺是刑事罪，不過是收錢辦事，沒有人想揹一條詐欺前科吧 : 所以 你根本不需要去抓網軍是誰 : 只需要在文章開頭 要求對方回答 : 是否為 中立的真實使用心得? 是否為葉佩文? : 這樣就好了 : 葉佩文 不過就是一種行銷手段，難道葉佩文就沒有任何有價值的資訊嗎? : 一竿子打翻一船人，大可不必 : 沒有好壞分呈 何來中立? : 要是有人看板發現 完全沒有第三大車廠的車，你還會覺得這個版中立嗎? : 而且你根本沒有任何查核實證的能力，只要他說我不是，你又要怎麼證明他是? : 再多的旁證 沒有收錢的證明，你就是站不住腳 : 葉佩文真假自負，被告就不要哭 : 就這麼簡單 雖然都是收錢辦事、但網軍和業配文在本質上是不同的， 我信奉自由市場競爭機制所以我個人也不全然認同所謂「禁推」政策， 但正如前站長以及過去許多的第一線板主、組務們的經驗， 多重帳號對於PTT站務運作的影響確實相當嚴重， 過去的八卦板、政黑或者其他涉及商業性質的看板， 在各種型態的行銷/口碑行銷/公關公司等介入/涉入/加入後， 早已不是過去那個『單純作為學術討論』的BBS站台了， 積極管理絕對耗費第一線人員的時間心力、放任煉蠱式的競存顯然也不是好選擇。 每個板乃至於每個板主所能做的、習慣的處理方式都各不相同， 但回到Biker板， 相對單純的原因第一個是品牌沒有那麼多(換句話說就是沒那麼激烈)， 第二個則是、機車雖然歸屬於民生用品但消費金額相對有門檻而且汰換週期較長， 以A板主先前任職的電蝦板比較可以說步調更為緩慢一些， 然而也因為平均略高的金額加上較為鮮明的品牌喜好或者趨勢， 本來就會養成一些較為死忠的支持者， 舉例來說， 有看過耳機板就會知道gameguy其實真不是網軍、看他推Beyerdynamic就能理解， 但如何區分所謂真粉絲、一般使用者與網軍？ 沒有硬性標準只能靠更多的經驗和數據輔助， 客觀來看的IP登入資料、發言內容、活動頻率等等都可作為輔助， 過去我抓不準所以我傾向「人性本善」並且只要不超過我心中的標準即可， A板主有更多相關經驗所以更積極， 對此花費的時間絕不在少數並且絕對有值得認可的地方， 但我的理解是， 一、 板規有一定程度的空間不只是為了帶給使用者方便、更是為了板務在執行面上有解釋權， 太多的歷史告訴我們越嚴格越細的規範一定程度上是讓人研究鑽漏洞的發揮空間， 不僅會為使用者帶來不便， 執行者在面對這些刻意鑽漏洞的使用者時也會更加麻煩。 二、 沒有真的所謂「你行你上」這回事， PTT這個地方有意願出來做事情的多半早就出來了， 剩下的不是有部分私心、口嗨不然就是真的好傻好天真， 這並不是要抹滅或者攻擊誰的熱心， 而是在這個日趨老化的舊時代網路社群中， 新的使用者少、有衝動而且立意良善的人更少， 有？當然值得認真對待， 但如果只是嘴上喊著正義實際只想拿旗砸人？忽略比較快。 另一部份則是有關網軍， 這個行業普遍的操作基本已經成熟到「讓一般使用者不自覺被擺弄」的程度， 不只是機車產業更泛指所有社會生活相關事務， 但換句話說就是：「能讓人看得出來是網軍代表是真的笨」 消費者沒那麼精明但也不笨， 這個業界不只一個品牌有在進行所謂口碑行銷或者社群經營是基本的共識， 基於事實帶風向和散佈謠言兩者本身就有差異， 才會有最開頭所說的「網軍和業配文本質不相同」的說法， 怎麼判斷是前者還是後者？ 對業界涉入不夠深無法有效取證、夠深的人或許也並不適合坐這個位子， 所以過往A板主用相關電磁紀錄和行為判斷是個不錯的切入點， 但是否要針對特定品牌提出相關禁制？ 我個人的看法是： 『該品牌在這個板/社群的形象早就已經不是口碑行銷(網軍)能挽回的程度了』 管理面要做到什麼程度可以再討論， 但同時，如果負責該品牌的口碑行銷/公關公司有看到這段也麻煩思考一下， 「為什麼你們花了那麼多時間、金錢和心力卻一直都是反效果？」 就連麥片哥這麼明顯不是網軍的人都會被認為是網軍， 代表你們做的根本就沒效果啊...... 對，麥片哥『一開始』應該真的不是網軍， 因為不到媒體的程度而且真的太憨直的在針對三陽了， 那個比較像是某種偏執症發作然後無法接納自己以外的意見， 為什麼三陽沒告他？因為就他講的內容來看、真的要提告也是建大先。 網路匿名性的優點同時也是自身最大的缺點， 在享受好處的同時本就有需要承擔的風險， 正是為了自由、過去十數年來有太多的人在捍衛PTT這個社群， 因為他有網際網路最原始的一面、人性最直接的一面以及相對純粹的區塊， 因為這些讓許多人願意貢獻自己的時間心力讓社群更好， 或許多數人只想當個不在乎的使用者並享受著自己認為理所當然的權利， 但自由本就不是無限上綱， 有尊重、基礎認知以及相互信任， 這個相對匿名的社群才會持續保有本來的價值， 如果持續被網軍/口碑行銷/公關公司佔據、 被帶有自私意圖(不僅是利益)的少數人主導、 被那些只想看戲說風涼話的部分人漠視， 總有一天PTT是會消失的，而且這些人並不會在意。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.15.229 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1765483603.A.F89.html
噓 windsp0419: 最差的版主 36.238.171.241 12/12 04:29
這很明顯在說我而不是A板主、大家可以別攻擊這點了， 我當初的問題和狀況自己很清楚， 有不好的地方本來就可以被評論，抱歉。
推 ming791218: 明明就很棒114.136.202.131 12/12 07:00
推 makyan: 感謝一樓親身示範 111.71.213.80 12/12 07:21
推 Notif520: 感謝一樓親身示範 27.52.70.7 12/12 07:24
推 wantsu: 感謝一樓親身示範 125.228.171.79 12/12 07:34
推 Kroner: 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 112.192.206.246 12/12 07:34
推 eric19850629: 對公關公司的kpi來說，的確是很差沒 39.14.72.51 12/12 07:44
→ eric19850629: 錯啦，一樓達標沒？ 39.14.72.51 12/12 07:44
噓 windsp0419: 當初荒廢板務 死不認錯這叫很棒喔 110.28.144.148 12/12 07:44
推 yokann: 請一樓繼續表演 39.10.0.167 12/12 07:59
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 112.313.206.218 12/12 07:59
→ nowitzkixd: 這篇真的寫的不錯 尤其第一點解釋權 111.255.192.56 12/12 08:04
→ nowitzkixd: 這也是我一直在思考的問題 111.255.192.56 12/12 08:05
→ nowitzkixd: 解釋權的濫用與解釋權被鑽漏洞的機會 111.255.192.56 12/12 08:05
→ nowitzkixd: 這剛好是天秤上的兩邊 很難取得平衡 111.255.192.56 12/12 08:05
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.224.206.250 12/12 08:05
→ nowitzkixd: 所以我才會在政見中提出將解釋權 111.255.192.56 12/12 08:06
→ nowitzkixd: 下放到各版友也能參予的程度 111.255.192.56 12/12 08:06
→ nowitzkixd: 應該說 我會提供更多裁決的理由 111.255.192.56 12/12 08:07
→ notime: 擋人財路 111.82.227.108 12/12 08:07
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.329.206.239 12/12 08:07
→ nowitzkixd: 以及盡可能的對每位版友的疑惑解釋 111.255.192.56 12/12 08:07
→ nowitzkixd: 至於大量網軍洗版 即使被發現 111.255.192.56 12/12 08:08
→ nowitzkixd: 我認為仍有其效果 尤其是低價位車款 111.255.192.56 12/12 08:09
→ nowitzkixd: 因為會購買該族群的用戶 111.255.192.56 12/12 08:09
推 Kroner: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 112.236.206.1 12/12 08:09
→ nowitzkixd: 更多的是不懂網路的婆婆媽媽們 111.255.192.56 12/12 08:09
→ nowitzkixd: 很容易因為幾個異常帳號帶風向 111.255.192.56 12/12 08:09
→ nowitzkixd: 就影響了最後購買的決定 111.255.192.56 12/12 08:10
→ nowitzkixd: 而高價車款大多都是年輕人居多 111.255.192.56 12/12 08:10
推 Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 112.239.206.125 12/12 08:10
→ nowitzkixd: 本身對網路生態都有一定程度的了解 111.255.192.56 12/12 08:10
→ nowitzkixd: 自然也會參考比較多的網路來源比較 111.255.192.56 12/12 08:10
推 Dino14124: 感謝一樓親身示範223.139.150.195 12/12 08:14
→ Dino14124: A板的民意高本來就正常223.139.150.195 12/12 08:14
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.186.206.195 12/12 08:14
噓 ShibaTatsuya: 笑死 一樓是哪個平行時空來的 203.204.7.54 12/12 08:22
→ ShibaTatsuya: A板荒廢板務？ 203.204.7.54 12/12 08:22
→ ShibaTatsuya: 今日最大笑話莫過於此 203.204.7.54 12/12 08:22
→ nowitzkixd: 補充 解釋權下放的定義是 111.255.192.56 12/12 08:23
推 Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎？效果如何？ 112.183.206.254 12/12 08:23
→ nowitzkixd: 解釋權仍在板主 111.255.192.56 12/12 08:23
→ nowitzkixd: 但「判斷邏輯詳細公開」 111.255.192.56 12/12 08:23
→ nowitzkixd: 讓版友可以理解、質疑、監督 並保持 111.255.192.56 12/12 08:23
→ nowitzkixd: 隨時調整之權利 111.255.192.56 12/12 08:24
推 Kroner: 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 112.251.206.137 12/12 08:24
→ nowitzkixd: 畢竟裁量權本身不是問題 111.255.192.56 12/12 08:25
→ nowitzkixd: 問題是在於裁量權是否建立於 111.255.192.56 12/12 08:25
→ nowitzkixd: 「可被理解的判斷邏輯上」 111.255.192.56 12/12 08:26
→ nowitzkixd: 所以像是有些水桶文 或是禁光陽推文時 111.255.192.56 12/12 08:27
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.274.206.35 12/12 08:27
→ nowitzkixd: 現版主仍在禁推範圍底下留言 111.255.192.56 12/12 08:28
→ nowitzkixd: 而不是裁決 我當下就有點錯愕 111.255.192.56 12/12 08:28
推 joh: 樓上反而顯示你根本不適合當版主223.140.151.103 12/12 08:42
→ nowitzkixd: 樓上如果您願意的話可以分享一下您的114.140.145.224 12/12 08:54
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 112.322.206.210 12/12 08:54
→ nowitzkixd: 看法 否則這樣的描述太模糊了114.140.145.224 12/12 08:54
→ phenom42: 一樓是在講A版嗎？怎麼這麼急 嘻嘻 111.71.116.194 12/12 09:15
推 agpc: 1千初頭登入，文章個位數，這不是之前阿吉 114.27.80.248 12/12 09:18
→ agpc: 網軍的特徵嗎？ 114.27.80.248 12/12 09:18
推 Kroner: 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 112.298.206.202 12/12 09:18
推 bur3675: 怎麼獨裁的 都有種把自己當救世主的感覺 49.215.84.192 12/12 09:50
推 ALEGG: 網軍好氣 223.137.128.15 12/12 10:41
→ joh: 因為你忘記這裡一個前提，這裡是學術站也是免223.140.151.103 12/12 11:23
→ joh: 費站，很多要求是不能對版主提出的223.140.151.103 12/12 11:23
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.249.206.49 12/12 11:23
→ nowitzkixd: 希望裁量權能被理解與檢驗 111.255.192.56 12/12 11:37
→ nowitzkixd: 這無關免費與否 也無關裁決權讓渡阿 111.255.192.56 12/12 11:37
→ nowitzkixd: 不太懂你的前提 111.255.192.56 12/12 11:37
推 joh: 不對，免費的服務講難聽一點是可以收回223.140.151.103 12/12 11:46
推 Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 112.268.206.10 12/12 11:46
→ nowitzkixd: 這就是我不想做的阿 111.255.192.56 12/12 11:49
→ nowitzkixd: 用志工 沒有功勞也有苦勞的說法 111.255.192.56 12/12 11:49
→ nowitzkixd: 然後利用職權肆意主觀擴大版規的解釋 111.255.192.56 12/12 11:50
推 allen0981: 擋人財路就是荒廢 1.163.136.180 12/12 11:50
推 Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.255.206.21 12/12 11:50
→ nowitzkixd: 這只是舉例 我不是針對任何人 111.255.192.56 12/12 11:51
→ nowitzkixd: 但照你的說法 會有這樣的跡象 111.255.192.56 12/12 11:51
→ nowitzkixd: 我個人不希望用「我可以收回」 111.255.192.56 12/12 11:52
→ nowitzkixd: 來當免費管版的正當性來源 111.255.192.56 12/12 11:53
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 112.272.206.157 12/12 11:53
推 guobruce123: 1F莫名中槍，他是指Derek324kimo這118.150.139.149 12/12 11:53
→ guobruce123: 位前板務118.150.139.149 12/12 11:54
→ AreLies: 我只知道那兩篇自刪 61.222.240.52 12/12 11:56
→ AreLies: 是行銷公司發文又自刪 因為被抓包了 61.222.240.52 12/12 11:56
推 Kroner: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 112.202.206.182 12/12 11:56
→ AreLies: 不過你立刻配合洗白 是真的非常“有趣” 61.222.240.52 12/12 11:56
→ guobruce123: 他立場看起來是支持A板主的，現在卻118.150.139.149 12/12 11:57
→ guobruce123: 被指為光陽網軍 xd118.150.139.149 12/12 11:57
推 AreLies: 比誰底牌多 我們慢慢玩 61.222.240.52 12/12 11:57
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 112.311.206.243 12/12 11:57
→ nowitzkixd: 我的立場是 我不認為那兩位是行銷公司 111.255.192.56 12/12 11:57
→ nowitzkixd: 尤其F大 已經提出申訴 甚至揚言提告 111.255.192.56 12/12 11:57
→ nowitzkixd: 而另一位G版友 長期在他版也有發一發 111.255.192.56 12/12 11:58
→ nowitzkixd: 自刪文的習慣 111.255.192.56 12/12 11:58
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 112.174.206.112 12/12 11:58
推 AreLies: 提告 一堆都說要提告啦 根本不重要 61.222.240.52 12/12 11:58
→ AreLies: 要是要提告就是真的 那就不用水桶了 61.222.240.52 12/12 11:58
→ nowitzkixd: 但他的ptt黏著度不高 我覺得不會申述 111.255.192.56 12/12 11:59
→ nowitzkixd: 總之這件事情我們兩立場不同 111.255.192.56 12/12 11:59
推 Chricey: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 112.216.206.45 12/12 11:59
→ nowitzkixd: 我是為了維護弱勢者 你是為了管理版務 111.255.192.56 12/12 11:59
推 AreLies: G開頭的隨便撈資料都抓得到 61.222.240.52 12/12 11:59
→ AreLies: 他知道申訴也不會過啦 61.222.240.52 12/12 11:59
→ nowitzkixd: 至於一些捕風捉影的連連看 就太多了 111.255.192.56 12/12 12:00
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.282.206.39 12/12 12:00
推 AreLies: 維護弱勢XD 是維護網軍吧 61.222.240.52 12/12 12:00
推 AreLies: F資料一撈也是隨便中 61.222.240.52 12/12 12:00
→ AreLies: 難怪兩篇都要自刪啊 61.222.240.52 12/12 12:00
推 AreLies: 反正你又不用查證 61.222.240.52 12/12 12:01
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 112.216.206.24 12/12 12:01
→ AreLies: 你只要我覺得怎樣就是怎樣了 61.222.240.52 12/12 12:01
→ nowitzkixd: 這討論相關紀錄 我記得我有貼在我的文 111.255.192.56 12/12 12:01
→ nowitzkixd: 我是經過查證認為屬一般用戶的 111.255.192.56 12/12 12:02
→ AreLies: 好了啦 要是我質疑那篇回覆都0066 61.222.240.52 12/12 12:02
推 Kroner: 5樓關節跟Ｘ一樣 112.326.206.3 12/12 12:02
→ AreLies: 我真的很好奇你要怎麼當板務 61.222.240.52 12/12 12:02
推 AreLies: 查證 看推發文就是查證 我的天啊 61.222.240.52 12/12 12:02
推 AreLies: 難怪打工App會一則50-100買推文 61.222.240.52 12/12 12:03
→ nowitzkixd: 事實是你水桶的仁兄就去申訴了阿.... 111.255.192.56 12/12 12:04
推 Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.230.206.177 12/12 12:04
推 AreLies: 他們就愛你這種查證方式 61.222.240.52 12/12 12:04
→ AreLies: 申訴又如何 代表就不是網軍或行銷了嗎 61.222.240.52 12/12 12:05
推 AreLies: 結果都沒出來 你要證明什麼 61.222.240.52 12/12 12:06
→ nowitzkixd: 我覺得已說明我的價值立場與查證方式 111.255.192.56 12/12 12:10
推 Chricey: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 112.237.206.227 12/12 12:10
→ nowitzkixd: 分歧交給版友判斷 111.255.192.56 12/12 12:11
推 AreLies: 迴避點滿 我等不及要把板務丟給你了 61.222.240.52 12/12 12:12
推 Dino14124: 含沙射影在說A板肆意擴權的不就是你嗎223.139.150.195 12/12 12:18
→ Dino14124: ？如果真的那麼可悲的話歡迎吉陽親自223.139.150.195 12/12 12:18
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.241.206.96 12/12 12:18
→ Dino14124: 出面啊，委託一些垃圾公關公司在這邊223.139.150.195 12/12 12:18
→ Dino14124: 洗地好玩嗎？223.139.150.195 12/12 12:18
→ Dino14124: 維護弱勢，哈哈哈哈哈哈223.139.150.195 12/12 12:18
→ Dino14124: https://i.imgur.com/OTD20XU.jpeg223.139.150.195 12/12 12:19
推 Kroner: 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 112.278.206.120 12/12 12:19
→ visa829: 維護弱勢這有好笑..... XD 122.116.3.208 12/12 12:19
→ nowitzkixd: 我沒有含沙影射阿 我在回應J大的文 111.255.192.56 12/12 12:20
→ Dino14124: 老子我水桶常客啦，十年前力扛手機板223.139.150.195 12/12 12:22
→ nowitzkixd: 然後我真的不認識(全車廠)相關的高層 111.255.192.56 12/12 12:22
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.274.206.251 12/12 12:22
→ Dino14124: 廢物板務組還查得到紀錄，那種才叫黑223.139.150.195 12/12 12:22
→ Dino14124: ，A板的公正發文不用發錢就能爆文，你223.139.150.195 12/12 12:22
→ Dino14124: 算老幾，笑死223.139.150.195 12/12 12:22
推 AreLies: 沒人說你認識 61.222.240.52 12/12 12:22
推 Kroner: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 112.302.206.158 12/12 12:22
推 Misohagi: 推文繼續表演 27.52.1.83 12/12 12:29
推 cama: 維護弱勢XD 板主沒把握會直接指控吉陽？ 36.231.107.63 12/12 12:32
推 MikeFreeway: D板好久不見啦....辛苦了111.243.123.220 12/12 12:34
推 phenom42: 所以...一樓到底是不是網軍？ 111.71.116.194 12/12 12:36
推 Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.321.206.248 12/12 12:36
→ JoyRex: 會刪文的多少心裡有鬼或有地方站不住腳 101.138.14.2 12/12 12:47
推 JER2725: 前板主好久不見 101.8.250.173 12/12 12:50
推 joh: 維護弱勢？ 那你乾脆去其他站台好了223.140.151.103 12/12 12:53
推 joh: 搞不清楚現況就算了，還要扯什麼跟免費無關…223.140.151.103 12/12 12:56
推 Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 112.283.206.169 12/12 12:56
→ joh: …，真的連免費還要嫌543，那乾脆不要來站台223.140.151.103 12/12 12:56
→ joh: 看文章啊223.140.151.103 12/12 12:56
→ anedo: 某板最早的禁止推薦是建立在違反法律與侵害210.244.124.201 12/12 13:14
→ anedo: 消費者權益上。以個案列入板規的方式處理210.244.124.201 12/12 13:15
推 Kroner: 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 112.269.206.176 12/12 13:15
→ anedo: 4-2跟6-2的處理方式混在一起用就改板規吧..210.244.124.201 12/12 13:22
推 shankstrf: 我在某版幫某廠說話也被某人說我是寫手111.254.223.201 12/12 13:22
→ shankstrf: ,但我拿他的邏輯出來說,對方幫某廠說話111.254.223.201 12/12 13:22
→ shankstrf: ,那你不也是那牌的寫手？就變成他說我111.254.223.201 12/12 13:22
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.196.206.7 12/12 13:22
→ shankstrf: 其心可異111.254.223.201 12/12 13:22
→ shankstrf: 且對方也會A我,重點對我對其它品牌或是111.254.223.201 12/12 13:22
→ shankstrf: 對他喜歡的品牌幫忙說或卻視而不見,只111.254.223.201 12/12 13:22
→ shankstrf: 要他看到我對他討厭的品牌說好話他就會111.254.223.201 12/12 13:22
推 Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 112.180.206.232 12/12 13:22
→ shankstrf: 跳出來說風涼話,反正我在那個板也不想111.254.223.201 12/12 13:22
→ shankstrf: 分享什麼心得或技術了111.254.223.201 12/12 13:22
→ shankstrf: 看多了那種自己喜歡的品牌,缺點別人說111.254.223.201 12/12 13:22
→ shankstrf: 出來就其心可異,結果別人買了有問題不111.254.223.201 12/12 13:22
推 Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 112.198.206.135 12/12 13:22
→ shankstrf: 是其它廠牌也有,不然就是我沒遇到我不111.254.223.201 12/12 13:22
→ shankstrf: 知道111.254.223.201 12/12 13:22
→ shankstrf: 終於知道手機板常常在講劣幣驅逐良幣是111.254.223.201 12/12 13:22
→ shankstrf: 什麼意思了,就是這種人害的111.254.223.201 12/12 13:22
推 Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.283.206.64 12/12 13:22
推 eddy13: 當人財路如殺人父母 114.137.44.40 12/12 13:27
→ eddy13: 擋人 114.137.44.40 12/12 13:27
推 joh: 以前也有這種維護弱勢的人上來ptt站台當版主 60.251.142.247 12/12 13:28
→ joh: ，結果不到一年就被逼迫下臺，原因很簡單，他 60.251.142.247 12/12 13:28
推 Chricey: UC2推薦？有人試過嗎？靠譜嗎？ 112.329.206.251 12/12 13:28
→ joh: 根本不知道所謂的紅線在哪裡 60.251.142.247 12/12 13:28
→ Tencc: 我是覺得你們這樣兩邊吵來吵去還挺好笑的 59.125.27.163 12/12 13:29
→ Tencc: 明明共同的敵人應該是網軍才對 59.125.27.163 12/12 13:29
推 rvd8164: 感謝一樓示範 223.137.14.173 12/12 13:34
推 Chricey: 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 112.273.206.66 12/12 13:34
推 kelvin1105: 對管版指手畫腳怎麼不出來選啊^^ 111.82.200.167 12/12 13:38
※ 編輯: Derek324kimo (1.162.15.229 臺灣), 12/12/2025 14:33:42
推 kai1989: 兩邊吵來吵去搞分化就是現在網軍的策略 111.241.73.139 12/12 14:40
→ kai1989: 加厚同溫層然後讓真實網友互相攻擊 111.241.73.139 12/12 14:41
→ kai1989: 他們在其中推波助瀾就好了 意志不堅就 111.241.73.139 12/12 14:41
推 Chricey: 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 112.258.206.226 12/12 14:41
→ kai1989: 會被同化 看手機板就知道了 111.241.73.139 12/12 14:42
推 Kismeter: 抓到機會出來吵的還不少XD 111.82.90.214 12/12 15:19
推 joh: 有時候實在搞不懂為什麼一個免費的站都敢嫌東 60.251.142.247 12/12 15:23
→ joh: 嫌西？然後一直忽略免費的事實在那邊說甚麼版 60.251.142.247 12/12 15:23
推 Chricey: UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 112.211.206.100 12/12 15:23
→ joh: 主不是，要很自由可以啊，你自己去自己的臉書 60.251.142.247 12/12 15:23
→ joh: 講到天花亂墜隨便你，到時候被告也是你自己的 60.251.142.247 12/12 15:23
→ joh: 事情，在版面講品牌負面的事情，不只是使用者 60.251.142.247 12/12 15:23
→ joh: 會有事，連版主都可能有事了 60.251.142.247 12/12 15:23
推 Kroner: 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 112.266.206.140 12/12 15:23
推 Kismeter: 可以很自由啊，就沒人管XDDD 111.82.90.214 12/12 15:24
推 j10310: 謝謝一樓的示範 1.164.222.222 12/12 15:27
推 pcfox: 網軍很開心 有免費軍團幫腔 36.231.77.121 12/12 15:39
→ KuRaZuHa: 現在是要玩40K帝國那套嗎 對板主的 123.0.225.22 12/12 15:48
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.331.206.81 12/12 15:48
→ KuRaZuHa: 支持不絕對就是絕對不支持 XX同路人 123.0.225.22 12/12 15:49
推 hsupeter92: 不管啦我先推 XDD 49.214.2.229 12/12 16:10
→ nakayamayyt: 現在有人出來選結果被講成網軍同路人 1.171.98.82 12/12 16:36
噓 windsp0419: 不會才過沒幾年就忘記前D版當初是 36.238.171.241 12/12 17:53
推 Chricey: 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 112.284.206.46 12/12 17:53
→ windsp0419: 如何自行擴張版規成版皇 又失蹤怠 36.238.171.241 12/12 17:53
→ windsp0419: 惰板務找一堆藉口 現在還能這麼冠 36.238.171.241 12/12 17:53
→ windsp0419: 冕堂皇講管理 跟某n一樣言行不一的 36.238.171.241 12/12 17:53
→ windsp0419: 人還能出來指教質疑A版喔 36.238.171.241 12/12 17:53
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.247.206.198 12/12 17:53
推 jack1st2001: 我是光陽苦主 但我也不贊成禁推 因 106.1.123.53 12/12 18:30
→ jack1st2001: 為這樣會很無聊XD 106.1.123.53 12/12 18:30
推 intela: 推125.228.241.193 12/12 18:47
推 s25g5d4: 看不出來前 D 板哪裡在質疑 A 板 125.227.45.37 12/12 19:27
推 Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 112.257.206.28 12/12 19:27
推 HsihHan: 我覺得A版主要出到箝制部份言論自由大絕 89.117.42.70 12/12 19:46
→ HsihHan: 代表問題真的很嚴重 沒有這麼單純 89.117.42.70 12/12 19:46
→ HsihHan: 殺頭生意有人做 n大保重 89.117.42.70 12/12 19:46
推 heep12345h: 有些人根本找到機會來跟人吵的 1.170.5.236 12/12 21:27
推 Kroner: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.236.206.100 12/12 21:27
推 pcfox: N值得稱大嗎www 36.231.77.121 12/12 23:38
推 ctes940008: PTT還算單純，FB社團很多明顯店家開 114.40.79.247 12/13 01:47
→ ctes940008: 那些地方也不是來做功德的。 114.40.79.247 12/13 01:47
→ ctes940008: 機車總價有點高沒錯，但改裝利潤更高 114.40.79.247 12/13 01:48
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.175.206.85 12/13 01:48
推 ctes940008: 高消費力的Mobile01則是業配本身就多 114.40.79.247 12/13 01:50
→ ctes940008: 最近選舉要到了，可以看到地方板也很 114.40.79.247 12/13 01:51
→ ctes940008: 難出現正常的討論。 114.40.79.247 12/13 01:51
→ ctes940008: 甚至連Dcard巴哈(學生+青年族群)都有 114.40.79.247 12/13 01:52
推 Kroner: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.302.206.174 12/13 01:52
推 Icar2000: 請問是因為光陽公司爛？還是車真的爛？ 1.163.38.239 12/13 08:12
→ sova0809: 車爛告人 然後花錢買公關洗評 玩超過3年 218.166.84.63 12/13 09:57
→ sova0809: 版主這三年砍了無數公關帳號 過了3年才 218.166.84.63 12/13 09:58
→ sova0809: 禁推 已經算拖很久了 218.166.84.63 12/13 09:58
推 Chricey: 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 112.200.206.91 12/13 09:58
→ sova0809: 水桶資料自己搜都查的到 這件事不是一天 218.166.84.63 12/13 09:59
→ sova0809: 兩天才搞成這樣 這家車廠真的沒救 218.166.84.63 12/13 10:00
推 shuahan: 推155樓，目的是破壞不是維護與進步 1.162.9.120 12/13 11:07
推 e2167471: 覺得台灣人就是太寬容了才會吵這個，葉 122.116.163.90 12/13 11:51
推 Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 112.256.206.36 12/13 11:51
→ e2167471: 配鬧板多年，鬧到變不受歡迎名單，所以 122.116.163.90 12/13 11:51
→ e2167471: 被禁推，明明就很應該啊，這不就是「抵 122.116.163.90 12/13 11:51
→ e2167471: 制」的基本作法嗎？「國內沒幾家選擇」 122.116.163.90 12/13 11:51
→ e2167471: 並不是什麼免死金牌啊。 122.116.163.90 12/13 11:51
推 Chricey: 不動對關節最好，拎北都躺著 112.230.206.149 12/13 11:51
推 joh: nowitzkixd 到現在都不說話了223.140.151.103 12/13 12:13
→ joh: 會讓人合理懷疑不是沒理由223.140.151.103 12/13 12:14
推 air1007: 懷疑啥？又不是幾十年沒在biker板留過言 114.44.99.214 12/13 17:21
→ air1007: 的id突然來關心biker板 114.44.99.214 12/13 17:21
推 Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 112.283.206.249 12/13 17:21
推 joh: 剛剛我已經比對了文章，我已經找到懷疑點223.140.151.103 12/13 17:24
→ thiefpal: ABA嗎？我也覺得很可疑 114.46.117.146 12/13 17:30
→ air1007: 這板平常挺冷清的，固定推文的就十餘人 114.44.99.214 12/13 17:36
→ air1007: ，最近蠻多沒在這板發文留言的id突然跳 114.44.99.214 12/13 17:36
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.219.206.215 12/13 17:36
→ air1007: 出來，是哪家寶貝受傷了？ 114.44.99.214 12/13 17:36
→ nowitzkixd: 有喔 我都有在看喔 但目前我沒看到什 223.138.105.62 12/13 19:10
→ nowitzkixd: 麼對於我的問題 223.138.105.62 12/13 19:10
→ nowitzkixd: 另外還是希望大家在我的競選文底下討 223.138.105.62 12/13 19:12
推 Kroner: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 112.239.206.149 12/13 19:12
→ nowitzkixd: 論對我的疑慮 不要再一直在文章列表發 223.138.105.62 12/13 19:12
→ nowitzkixd: 競選相關文了 我明明都有開放大家詢 223.138.105.62 12/13 19:12
→ nowitzkixd: 問 感覺有點因為選版務 影響到正常使 223.138.105.62 12/13 19:13
→ nowitzkixd: 用者的使用空間 223.138.105.62 12/13 19:13
推 Chricey: 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 112.227.206.175 12/13 19:13
→ XtrEmeMasTeR: N大沒事啦 現在就是非黑即白這招要 1.172.76.169 12/13 22:50
→ XtrEmeMasTeR: 弄臭你 1.172.76.169 12/13 22:50
推 BNGUVA: N大出來參選就有一些人急著跳腳也不知道是 119.14.251.33 12/13 23:57
→ BNGUVA: 怎麼一回事 119.14.251.33 12/13 23:57
推 Kroner: 看到關節痛，我就想起我姨媽 112.314.206.184 12/13 23:57
推 guobruce123: 叫人出來選，聽你們的話出來選了，118.150.139.149 12/14 00:32
→ guobruce123: 又一篇一篇地罵，怎麼可以把你們的118.150.139.149 12/14 00:32
→ guobruce123: 話當真 xd118.150.139.149 12/14 00:32
推 zerg2150: 好文223.137.131.155 12/19 18:09
推 Chricey: 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 112.296.206.251 12/19 18:09