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作者BVB (BVB)
看板movie
標題[普雷] 小丑：雙重瘋狂
時間Wed Oct 2 19:17:06 2024
無雷的心得： 1. 本片的劇情背離了絕大部分觀眾所期待的走向。 至於是怎樣個背離法，因為會劇透，所以放在有雷區。 2. 承上，因為帶著錯誤的期待去看它，所以剛看完時真的覺得錯愕。 但是冷靜下來想想其實可能就是期望值擺錯的關係。 3. 再承上，所以我覺得這部電影也許是那種「先大概知道劇情，抱著正確的期待去看」 會比較好的電影，只是也許。 （以下有劇透） 雷文防雷資訊頁 ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 本片的劇情大意是這樣的： - 主角和周圍的人一直在探討他究竟是「亞瑟」還是「小丑」（周圍的人在意因為 這關乎到法律罪責）。哈莉奎恩和許多暴徒市民都是小丑的支持者，哈莉更為了 親眼見小丑而自願進入精神病院。 - 主角愛上了哈莉，哈莉成為了他的精神支持，哈莉一直鼓吹他解放「真實的自己」。 - 因為以上種種，主角一度也認為自己心中有一個「小丑」。但是經過了諸多事情之後， 他才痛苦地了解到其實根本就沒有「小丑」，小丑一直都只是亞瑟，是亞瑟殺了那些 人。 - 聽到了主角的真情告白之後，哈莉很失望而離開他，主角以為哈莉可以愛上「亞瑟」， 但她愛的崇拜的從頭到尾都只是「小丑」。小丑的支持者發動恐怖攻擊營救他，他也不 願接受，跳車而被再次被逮捕。 - 最後主角被（疑似）小丑的支持者在精神病院中刺殺身亡。 這是一部悲劇，最後主角帶著他的罪業沒有任何救贖地死了。 很容易就能夠瞭解為什麼說它背離絕大部分觀眾期待的走向： 這完全不是一個「惡棍雙人組的起源故事」 這部電影應該99%的觀眾都是抱著想看「小丑」或「小丑女」而去的 但最後編劇告訴你根本沒有小丑，只有一個被命運玩弄的可憐人 只能說編劇真的很勇敢，去得罪自己的觀眾 明明完全知道觀眾是抱著甚麼期待去的，卻故意180度背離觀眾的期待 XD 此外，亞瑟痛苦地說根本沒有人在意真正的他是甚麼樣子 在我看來，等於編劇指著觀眾鼻子問 「你也是來看小丑的嗎？」 「如果你也（因為沒有看到你心中的那個小丑）覺得本片不好看，那你其實就和片中 那些盲目崇拜小丑而讓亞瑟痛苦的群眾沒有分別」 這種罵觀眾的劇情好像很少受到歡迎的 至於歌舞的部分，我個人也覺得有點太多了 看到後來有歌舞片段都覺得很煩很想快轉 感覺歌舞企圖要帶情緒和交待一些內心活動，但我覺得應該有比較明快的表達方式 總而言之，我的結論是 如果你是想看惡棍雙人組的起源故事的，不必去看（因為本片沒有這種東西） 如果你是Harley Quinn的粉絲想看壞壞小丑女的，不必去看（因為本片沒有這種東西） 如果你是Joker的粉絲，不必去看（因為編劇告訴你根本就沒有Joker） 如果你是Arthur Fleck的粉絲，趕快去看 (？) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.215.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1727867851.A.711.html ※ 編輯: BVB (111.249.215.182 臺灣), 10/02/2024 19:19:35
推 bloodruru : 推 10/02 19:20
→ secretfly : 怎麼辦第一集就很爛了 現在第二集更爛? 10/02 19:22
推 Nemophila : 這部電影從一開始就不是起源電影，即便塞了個小布魯 10/02 19:25
→ Nemophila : 斯，導演只是借用了廣為人知的角色說他想講的故事 10/02 19:25
→ Nemophila : 應該是說這系列 10/02 19:25
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 10/02 20:19
推 tsukirit : 那些老歌，聽過的人可能比較有共鳴 10/02 19:26
推 PKming : 你寫得很好 推 10/02 19:26
推 CYKONGG : 你的解讀很棒一堆人沒看懂大肆批評 10/02 19:27
推 fxp51203 : 但小丑這一混沌的存在已經無法抹去了 10/02 19:29
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/02 20:21
推 goodnight4Tw: 雖然個人是普負雷，但推「你也是來看小丑的嗎？」 10/02 19:31
推 bye2007 : 大推 很中肯的好文 10/02 19:31
推 saiiys : 垃圾糞片 10/02 19:32
推 sean456346 : 真的不是什麼超深度的片，但就是因為這麼淺了，還 10/02 19:39
推 Kroner : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/02 20:24
→ sean456346 : 一堆看不懂的人在暴怒，五告恐怖 10/02 19:39
推 Konjac2016 : 同感 這片結局這樣處理反而讓兩部片昇華了 10/02 19:45
→ Konjac2016 : 如果照著現在風向的觀眾期待走反而才是在消費底層 10/02 19:45
推 ginopun10477: 推 本來就沒有要看 10/02 19:47
推 Chricey : UC2是啥東西？求解釋啦！ 10/02 20:30
推 toebb : 那些歌曲雖然都是年代久遠 10/02 19:48
→ toebb : 不過在電影院中都有翻譯 歌詞跟電影很契合 10/02 19:48
→ toebb : 許多歌曲也是亞瑟第一集與媽媽一起聽的歌喔 10/02 19:48
30代後半表示幾乎每一首歌都聽過 QQ
推 Manaku : 看來是打著超英著名反派名號的精神病電影 10/02 19:54
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/02 20:33
→ jjooee1428 : 真假 所以又是一部利用經典IP藏私貨的東西囉? 10/02 19:55
推 tsukirit : 真假什麼，第一集不就是私貨，在說啥 10/02 19:56
→ jjooee1428 : 在說啥? 第一集有講這篇的東西嗎 蛤? 10/02 19:58
→ CHB1980 : 個人不喜歡這種陰沉風格的片 10/02 20:05
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 10/02 20:37
推 Leaflock : 從第一部就是了 10/02 20:08
推 brightest : 被你講完反而更想去看了 10/02 20:14
這就是那種知道劇情後反而更想看的電影對吧！ 不要像我帶著錯誤的期待去看結果被爆擊 QQ
→ Corydoras : 編劇是借鑑嗎（？ 10/02 20:15
推 moilkward : 看了你的雷文劇情，反而有點想看了 10/02 20:19
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/02 20:39 :D
推 jjanehootw : 今天也去看了 推分析 10/02 20:19
推 brightest : 很符合第一集沒人喜歡亞瑟的氛圍 10/02 20:19
→ brightest : 膚淺的觀眾大概只想看小丑殺人吧 10/02 20:21
推 zorroptt : 所以為啥一堆人還沒存在的小丑而戰還當粉絲（？ 10/02 20:21
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 10/02 20:43
推 lisa108920 : 大推，跟你感想完全一樣，我是去看亞瑟的，所以給 10/02 20:21
→ lisa108920 : 好雷，但歌真的不好聽 10/02 20:21
→ lisa108920 : 把它當成蝙蝠俠世界的同人作品就好，只是看完心情 10/02 20:24
→ lisa108920 : 真的很不舒服 10/02 20:24
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 10/02 20:51
推 fanshin1perc: 推分析！今天看完也覺得是這樣 10/02 20:26
推 aq66201 : 推覺得寫得很好，這部真的不是什麼爽片，是劇情片 10/02 20:26
→ aq66201 : 而且需要思考，看到版上很多負評蠻可惜的 10/02 20:26
這部電影不只不是爽片，還是致鬱片
推 zorroptt : 沒看2 是之前就曾經有出現過小丑在黑道中被當傳 10/02 20:30
推 Kroner : 求推薦UC2，樓下請提供三家 10/02 20:55
→ zorroptt : 奇人物 然後一堆人以為亞瑟是那位小丑還怎樣？不然 10/02 20:30
→ zorroptt : 亞瑟一代做的事情也稱不上能讓一堆罪犯拿來當偶像 10/02 20:30
→ zorroptt : 大惡吧 ..？ 10/02 20:30
推 d90493 : 老實說滿好看的啊 而且劇情很流暢 10/02 20:33
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 10/02 21:32
→ DORAQMON : 大家想看小丑大開殺戒，小丑只想當好人 10/02 20:36
→ DORAQMON : 所以誰是小丑 10/02 20:36
推 ciplu : 用歌舞來代替亞瑟心中的幻想，我是覺得這樣做比較 10/02 20:37
→ ciplu : 魔幻，第一集太沉重 10/02 20:37
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/02 21:57
推 speed2 : 負評很明顯 有甚麼好不能理解的:唱太多 拖時間用的 10/02 20:38
推 KsisTea : 殺死亞瑟的人 才是真的小丑吧 10/02 20:39
→ ciplu : 只有侏儒同事看到亞瑟，所以最後結辯亞瑟才會卸下 10/02 20:39
→ ciplu : 小丑裝扮 10/02 20:39
推 Kroner : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 10/02 21:59 我覺得這部戲最大的轉折點真的就在於侏儒同事Gary作證的那一段 他哭喪著臉和亞瑟說「這根本就不是你」，是很有震撼力和感染力的場面 雖然當下沒有立刻感覺到，但回顧來看，這確實是把小丑消滅的一句話
→ brian040818 : 這部就掛名joker 進場的人失望很正常 10/02 20:40
推 EKman : 有的人能力不好，看懂一部片就以為別人都看不懂 10/02 20:42
推 banbanzon : 講得好像導演藉電影搞社會實驗似的 華納又要虧錢幫 10/02 20:43
→ banbanzon : 導演解開新成就了嗎? 10/02 20:43
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/02 22:10
推 dazzzlee : 感謝滅火 我就是要看小丑的 糞萊塢的糞編劇又毀了 10/02 20:49
→ dazzzlee : 一部作品 10/02 20:49
推 xd987 : 推分析，我個人覺得歌舞不會太多 10/02 20:49
推 yashiro : 今年目前看到最棒的分析文 10/02 20:51
推 Chricey : 本魯關節痛始祖，葡萄糖胺保證沒用，乖乖吃UC2吧 10/02 22:51
推 cute781217 : 所以就從頭到尾就是一個神經病的故事啊！看過第一 10/02 20:55
→ cute781217 : 集就覺得真的應該把神經病通通關好不要出來害人 10/02 20:55
推 flysonics : 看這分析 其實亞瑟是DC碇真嗣吧 為什麼你們都不關心 10/02 20:55
→ flysonics : 原本的我!! 只關心有功能性的我!! 10/02 20:55
推 Chricey : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 10/02 23:01 有一個差別是碇真嗣只是青春症候群(?)，而亞瑟是精神疾病
推 happyqoo : 推 很中肯 我也覺得歌舞太多了 10/02 21:05
推 xjhummer : 推 你也是來看小丑的嗎 10/02 21:13
→ nwoyao : 第一集就不是爽片了～又不是給這部負評的原因 10/02 21:24
推 chinhan1216 : 靠 那根本詐騙耶 10/02 21:32
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/02 23:20
推 alex813 : 感謝勸世 看來不必進場了 10/02 21:45
→ ivorysoap : 謝謝你讓我省下本來要花的時間跟金錢了 10/02 21:46
推 a110016 : 省下一張IMAX 感謝 10/02 21:53
不客氣
→ xBox1Pro : 說這的這樣安排可能是政治正確，因為模仿小丑的殺 10/02 21:57
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 10/03 00:05
→ xBox1Pro : 人犯太多了 10/02 21:57
→ xBox1Pro : 小丑狂粉看了之後直接軟屌 10/02 21:58
→ xBox1Pro : 開了第二級你會覺得直接把神經病殺人犯都處死比較 10/02 21:59
→ xBox1Pro : 好，免得他們那天意識到真的沒人關心自己，但人生 10/02 21:59
推 Chricey : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 10/03 00:19
→ xBox1Pro : 已經來不及了 10/02 21:59
→ xBox1Pro : 這反而是一種折磨，不如不要這樣精神折磨了 10/02 21:59
推 phix : 想教育觀眾的編劇？ 10/02 22:01
我感覺有點這種意思，有點懷疑編劇是不是被逼著寫續集劇本 覺得太強人所難所以報復一下社會 XD 神奇的是這劇本怎麼看都不是想要賺錢的劇本 編劇一定也知道上映後肯定是兩極評價，惡評還可能多一點 我估計出錢的人肯讓這種劇本上演，只有三種可能： 1) 完全信任編劇不看劇本 2) 看不懂劇本想表達甚麼 3) 投資不是為了賺錢
→ xBox1Pro : TDKR首映時不是有人學小丑開槍嗎 10/02 22:10
推 Kroner : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 10/03 00:50
→ xBox1Pro : 但DC作品那麼多 不爽就直接無視就好 10/02 22:11
推 NEWme66 : 推中肯影評！ 10/02 22:13
推 yumemi25 : 最後想加一句，如果你是Lady Gaga的粉絲，趕快去看 10/02 22:51
→ yumemi25 : ～ 10/02 22:51
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 10/03 00:57
→ spring40 : 當他被四位獄卒用4支不同顏色的雨傘走過去，就有隱 10/02 22:52
→ spring40 : 約可見小丑 10/02 22:52
→ pttshawn : 片名應該叫三重瘋狂，觀眾也瘋了 10/02 23:00
推 gnet51 : 推中肯影評！！唱歌好出戲可惜了 但我覺得不錯 10/02 23:01
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 10/03 05:02
推 Aequanimitas: 我不喜歡第一集 看第一集的時候覺得亞瑟只是套小丑 10/02 23:16
→ Aequanimitas: 皮的精神病患者 根本不是小丑 但第二集這樣處理反 10/02 23:16
→ Aequanimitas: 而讓第一集合理了 直接告訴你他就真的不是 10/02 23:16
推 cutesuper : 中間看到睡著 就是很沉悶沉重 10/02 23:20
推 Kroner : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/03 10:12 發現手機版讀到特定符號會錯誤，修正一下 ※ 編輯: BVB (111.249.215.182 臺灣), 10/02/2024 23:43:06
推 RonanXidi : 推，中肯 10/02 23:51
推 dan2002 : 一堆人說什麼深度片，深到讓大多數人都不喜歡的片 10/03 00:04
→ dan2002 : ，是到底有多深？ 10/03 00:04
→ dan2002 : 就你們這些人看得懂深度片，我們其他人都都白癡膚 10/03 00:05
推 Kroner : 吃過關節保健品，都沒什麼效果，有推薦的牌子嗎？ 10/03 12:49
→ dan2002 : 淺 10/03 00:05
推 marvelousbas: 中肯！推 10/03 00:06
推 ckeisciltch : 深度本來就跟大眾喜歡相悖，不然誠品排行榜上就不 10/03 00:19
→ ckeisciltch : 會是黃山料 = = 10/03 00:19
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 10/03 19:34
推 dawnseas : 推此文 10/03 00:29
推 ms0302610 : 寫的很好 10/03 00:31
→ xBox1Pro : 這部片其實也沒很深…根本很大眾 10/03 00:48
→ xBox1Pro : 是這故事徹徹底底顛覆小丑跟女丑的大眾形象 10/03 00:50
推 Chricey : 不動對關節最好，拎北都躺著 10/03 23:07
→ xBox1Pro : 真正冷僻的電影根本不會有人在這裡討論 10/03 00:52
→ xBox1Pro : 很多人就是因為看得懂，玩這麼生氣呀 10/03 00:54
→ xBox1Pro : 但就超英的角度，就一個平行宇宙而已，這個小丑廢 10/03 00:57
→ xBox1Pro : 成這樣，也就是這個平行宇宙自己的詮釋而已。所以 10/03 00:57
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 10/03 00:57
→ xBox1Pro : 評價才會非常兩極 10/03 00:57
噓 Jtke : 就很難看，有啥難看懂= = 10/03 01:33
推 halaistt : 推 今天看完 這篇深入淺出又貼切 10/03 03:52
推 irene8462 : 你真的寫的很好 10/03 05:02
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 10/03 05:02
推 lolicat : 從第一集就看得出來這片不是超英的小丑了 借名氣而 10/03 07:10
→ lolicat : 已 個人是去看亞瑟的 不是去看哈利 10/03 07:10
推 AIDSpositive: 第一集就覺得很爛 被社會逼瘋的故事比不上史柯西斯 10/03 08:10
推 jorda : 結論超級正確，想看的都沒有，真的浪費錢 10/03 10:12
推 Kroner : 關節痛就老人病 10/03 10:12
推 qwer007700 : 第一集除了演技以外一無是處, 第二集爛到像把觀眾 10/03 10:32
→ qwer007700 : 當小丑 10/03 10:32
推 maticsakura : 解讀很棒 心得跟我差不多 片名跟期待有落差 10/03 11:23
推 ls61412 : 這個邏輯片名應該叫亞瑟 不要說什麼小丑2雙重瘋狂 10/03 12:49
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 10/03 12:49
→ ls61412 : 給人錯誤期待 10/03 12:49
推 rlrbc : 雙重教育 10/03 15:25
推 xiaoker1228 : 第二集就死了？ 10/03 19:13
推 ervsj : 感覺還算理性的評價 謝謝分享 10/03 19:34
推 Kroner : 關節痛這種東西，比鬼還可怕！ 10/03 19:34
推 nicegrenade : 沒看預告 沒看1 覺得好看 有藍色恐懼的感覺 10/03 19:48
推 BJshow : 亞瑟最後發現他當不了小丑 10/03 23:01
→ BJshow : 真的不是主流走向 10/03 23:01
推 shepherdy : 推這篇 10/03 23:07
推 Chricey : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 10/03 23:07
推 stage0204 : 寫的….真好……但歌舞真的也覺得太多 10/04 00:53